Ämne: Nibe 1110 8,5kw TXV har fryst 10mm is

[knockknockontheVPdoor]

Nibe Fighter 1110 8.5Kw ifrån 2002 (varvat mätaren på driftstid)  .
Har grundvatten borra som levererar KB-11grader året runt.
Bor i Helsingborg och har alltid kört utan tillsatsvärme ifrån elpatron i 10 år.

Strul eller.
Det blev kallare i huset och VP gick konstant gav ej mer än 47 grader.
Såg att det var ca:5-10 mm isbildning på TXV- expantionsventilen.
Stängde pumpen o lät den tina. (det är ca:15-20 grader varmt i källaren där pumpen står).

Har läst på i en vecka nu och har någon fråga:
1: Några Tips eller trix om TXV fastnar,fryser, eller om den är fylld med olja, om det kan hjälpa att lossa skruven under ventilen så gasen trycker ut oljan ?
Vet inte 100% varför det fryst på ventilen och fram till förångaren.
Bakom är det varmt både före och efter torkfilter 42/37 grader.

2. Min r134 manometer visar: LT-5bar HT-20bar, efter 1.5 timme kryper HT upp till 23bar LT stannar på 5bar.
Amatör analys så tror jag att det är tillräckligt med gas ?

Saknar normala Subcooling och Superheatvärden på denna maskin ?
Nibe privat sa -kolla längst bak i manualen, men inte ser jag de värdena där.

Jag får mina värden till:
Subcooling 11.4
Superheat   4.4


Glömde skriva att VP:n kör med fast kondensering !
Visar ute temp på 14 grader trots det är 20 grader i ett glas med vatten ovan på pumpen. Enligt manualen används inte ute och inne givare för reglering. Men kan jag använda den givaren så ska jag flytta den till expansionventilen för snabb koll på displayen.

Har skrivit ner massor av olika värden om så önskas.

Av panik så köpte jag en komplett begagnad Nibe VP där kompressorn ska vara utbytt 2012 (skeptisk) men det är en Copland pump med slarviga lödingar, så kanske det stämmer.
Så alla reservdelar finns, givetvis köper jag ny TXV o torkfilter om jag behöver byta kompressorn.
Annars har jag noll koll o ont i ryggen efter det köpet
Tacksam för svar.

[Knockknock]

1 fråga. (kanske får många tidigare).

Hur kan jag särskilja om det är för lite R407 gas eller om kompressorn börjar bli sliten ?

[Carl N]

Jag tror att man kan se det på hetgastemp.
För lite gas borde ge högre hetgastemp än om kompressorn är otät. 

Men i ditt fall är min första gissning att expansionsventilen inte är OK. 

[knockknockontheVPdoor]

Ska vara snäll mot den gamla pumpen och ge den tillskottsvärme  (om det behövs) sista månaden, åren den har kvar.
Verkar ju fungera bra nu efter upptining.

Gissar också skarpt på expansionsventilen. Någont " Hunting " är det inte heller då nålarna på manometern är stabila. Sen är det bara jag som spånar vidare och vill inte utesluta något annat, tänk om , tänka hit, tänka dit, haha.

Hetgasen är intressant.
Ron walkers fina 5 minuters video klipp inspererade mej till att kika på temperaturerna.



Synd att jag inte har några värden ifrån pumpen när den felade.

[knockknockontheVPdoor]

Eddie nämner några hetgas temperatur skillnader.

[karlmb]

Troligen gasbrist,  kan du kolla hetgasen?

[knockknockontheVPdoor]

Har engelsk litteratur o har ej lyckats översätta allt nu, men:
Jag har fått mina värden till:
Subcooling 11.4
Superheat   4.4

Nu någon vecka senare verkar pumpen gå vidare, men nu är det varmt ute.

[karlmb]

Nej, hetgastempen är temperaturen på gasen när den kommer ut ur kompressorn. Mät nånstans på röret bara.

[knockknockontheVPdoor]

OK, då har jag 53 grader hetgas efter 45min körning.

Ursäkta dubbelfrågan, ifrån manualen.
Tryckfall, kondensor (kPa) 3,2 ?
Tryckfall, förångare (kPa) 23 ?

Har "" tryckfall ""    med subcooling eller superheat att göra ?

[purjo__]

Har du mätt på rätt ställe då?  Det borde vara närmare 100 grader...

[karlmb]

Kan du ta lite bilder på var du mäter?
12 måste vara fel, ska som sagt vara brännhett iaf.
Tryckfall de anger är för brine och vb, har inget med detta att göra.

[knockknockontheVPdoor]

Jag skrev fel.
12.2 c är ut ifrån fårångaren. sorry.

Men Kompressor IN är 24 c
       Kompressor UT  är 53 c

Kondenser UT 41 c

Detta är normala c grader, ej tryck till grader.

[knockknockontheVPdoor]

Kollar mina anteckningar på nytt.
Ser nu att kompressor IN/UT c, är efter 45 min körning.

Min fårångar temp UT 12.2 c var efter 30 min ( alltså ej relevant till de andra temperaturerna)

[karlmb]

Om du bara har 53  °C på hetgasen efter 45 min körning är det fråga om extrem köldmediebrist.
Kompressor in är också konstig, den bör ju var nära den samma som förångare ut (på köldmediesidan), är det mätta temperaturer av dig, eller från givare i vp?
Även +12,2  °C i närheten av förångaren, oavsett på vad, måste ju ses som felaktigt, du har väl inte 12 grader på inkommande brine direkt, idag?

[knockknockontheVPdoor]

Min KB är ifrån grundvatten borra på ca:57 meters djup. Tempen på vattnet är 11 grader året runt (diffar på +-1 grad).

Ser idag på mina anteckningar (något diffust igår) de här värdena efter 45min körning.
Vid start stängde jag extern elpatron, så vet ej hur mycket den ackumulerade värmen påverkat resultatet.
Ser nu att VB-fram och VB-retur låg på 43grader precis innan start, så jag bry mej inte om det för tillfället.

Har mätt värdena med fluke87v med temp probe (sladd).
Förångare IN 10.5 grader
Förångare UT 11.8 grader
Kompressor IN 24 grader (mätt vid LT anslutningen)
Kompressor UT 53 grader
Kondensor UT 41 grader
KB-in 10 grader
KB-ut 8 grader

VB-fram 53 grader
VB-retur 47 grader

Kompressorn drar 5.2-5.7 ampere på de 3 faserna. Pendlar alltså mellan 5.2 - 5.7 amp per fas.
edit. Förstår nu att amperen pendlar, eftersom den drar mer ström i kompressions läge.
Jag skulle kunna hänga på ampere klämma till mitt oscilloscope och detalj kolla relativ kompression. precis som man gör på fordon- ex. bensinmotor. Det ska jag absolut gör en annan dag. 
Vore fantastiskt kul om någon kunde dela med sej en vågform på en väl fungerande kompressor ?

Ska fixa en bild men min förklaring till att temperaturen stiger ifrån förångare UT 11.8 till kompressor IN 24 grader är att, På en ca. 50cm sträcka är Kondensor UT röret 53 grader ihoplödat med Kompressor IN röret. Tydligen vill ingenjörerna värma gasen innan den når kompressorn.
 

Köldmediebrist är intressant eftersom jag ej har lärt mej några normal värden.
Manometern visar Lågtryck 5bar och Högtryck 22.5bar (ca.20 grader varmt).
Högtrycket har stigit med 2.5 bar sedan start, gissar att det beror på att omgivnings temperaturen har stigit något sedan start.

Edit. har lagt till KB-in o ut värden