Ämne: Nice 310P läcker när tappvattnet är på. Allt annat funkar

[Josth]

Jag har också legat på grovköksgolvet och tittat efter igen   Syns tydligt att det från inkommande kallvatten direkt går en avgrening i form av ett U-format rör till påfyllningsventil 49. Kallvattenröret fortsätter rakt upp till ventil 46 (eller egentligen hela ventilkopplet för kallvatten med säkerhetsventilen och avtappningsventilen för beredaren). Se bifogad bild.

Problemet med 310P var främst många kompressorhaverier de första åren efter att köldmediet R290 infördes som ersättning för tidigare medie av miljöskäl. Sedan omkring år 2003 monteras alltid en kompressorvärmare på kompressorn som ska göra att smörjningen och kompressoroljan fungerar bättre. Jag är inne på den tredje kompressorn och tycker nu 310P fungerar precis som den ska utifrån den tekniken. Även för värmepumpar som går som de ska får man normalt räkna med ett kompressorbyte efter 10-15 år enligt vad bl.a. Energimyndigheten skriver. Jag tycker nog att manualen till gamla 310P är relativt enkel. Nyare modeller har mycket fler finesser och inställningar med tjockare manualer som följd. Du har ändå kommit långt i att förstå hur trycket i pannan sjunker när någon råkar öppna varmvattenkranen osv.

[Mumrikan]

Ok. Nu känner jag mig korkad. För just så försökte jag beskriva. Först 49 sedan därifrån till 46. Det kallar jag att de är kopplade i serie. Om ni 49 släpper igenom för mycket vatten från nätet även helt tillskruvad så borde detta väl leda till för hårt tryck mot säkerhetsventilen. Tills nån skruvar åt kranen 46 mellan dem så att inget vatten alls kommer igenom.

Det är så jag tänker och därför jag envisas med att tro att ventilen är kaputt.

Jag är jättetacksam att du tar dig tid och för de vänliga orden. Och jo då manualen är busenkel. Men det känns som den förklarar väldigt lite. Det är (enligt de som förklarade systemet för oss då kvarteret var nytt) för att amatörer ska låta bli sånt de inte förstår

[Josth]

Påfyllningsventil 49 är kopplad från en T-koppling på kallvattenröret. Kallvattnet går vidare till ventil 46 mot beredaren oavsett om 49 är öppen eller stängd. Om 49 inte är riktigt stängd kommer det också att läcka genom säkerhetsventil 52, åtminstone efter en stund. Nu har vi konstaterat att med både 49 och 46 stängda kommer inget genom 52. Om någon då öppnar en varmvattenkran rasar panntrycket i botten och huset blir kallt efter ett tag. Om man öppnar 46 (men inte 49) kommer det alltså också vatten genom 52 vilket det inte alls ska göra 

Finns väldigt mycket att läsa om värmepumpar och hur det fungerar här på forumet men det ibland kan vara svårt att vid en första anblick skilja det som är riktigt avancerat från det som är mer grundläggande. Jag brukar bl.a. läsa Energimyndighetens "Tester av uppvärmning och varmvatten" som jag ger en hel del konkret och bra information om man ska skaffa/byta värmepump. Även byggahus.se har en sektion för värme där det står mycket konkret om olika uppvärmningssystem. Sedan är naturligtvis hjälpsamma grannar oftast mycket värt och givetvis detta forum. 

[Carl N]

Nja, tittar man på systemritningen så ser det ut som att ventilerna sitter parallellt och då skulle man ju kunna undersöka om det läcker via VVB genom att stänga kran nr 46.
Men kollar man lite noggrannare så ser man att anslutningen till kallvatten (nr 73 och det finns bara en) sitter direkt på samma ventilkombo som kran nr 46.
Fast detta verkar bero på vilken manual man kollar i, i den jag har ser det ut så här.
Det verkar vara lite olika beroende på årsmodell om jag inte har helt fel. 

[Josth]

Jo precis det beror om det är en tidig årsmodell eller en senare årsmodell av 310P hur exakt det ser ut där kallvattnet kopplas in. På de tidiga är det en väldig tydlig T-koppling på kallvattenröret med ett väl synligt U-rör till påfyllningsventilen med backventil för värmesystemet. På de senare har en ventil plus T-kopplingen rationaliserats bort och röret till påfyllningsventilen för värmesystemet har kopplats direkt till den lite förändrade ventilkombon. Den schematiska bilden av hur tillflödet av kallvatten är kopplat eller ventilbetäckningarna i förklaringarna har däremot inte ändrats. 46 och 49 sitter båda direkt till inkommande kallvatten.

[Mumrikan]

Hmm. Jag brukar inte ha så här svårt att förstå system men jag fattar verkligen inte logiken.

När 46 är stängd kommer inget vatten in i systemet.
Normalt ska 46 stå öppen och sedan ska 49 se till att trycket in mot pannan blir lagom... Så förstår jag det men det är kanske helt fel.

Jag tycker absolut att 46 är kopplad före 49 på ett rör som förbinder vattennätet med mina två vattensystem. 1 Värme 2 Tappvatten.

Just nu läser jag problemet att lilla säkerhetsventilen löser ut med att stänga av allt vatten in via 46. Det funkar bra så länge ingen släpper ut vatten via en varmvattenkran.

För mig är det logiskt enklaste att 49 är trasig och släpper igenom för mycket vatten.

Jag begriper inte hur det kan tyda på att det är (som nån skrev) hål i pannan. Om det var hål i pannan borde det väl inte visa sig som läckage i säkerhetsventilen?

Min panna är från 2001. Den är som sagt 14/15 är (vi tog huset i bruk väldigt sent på året). Jag antar det betyder att det är en tidig modell?

[purjo__]

För mig är det logiskt enklaste att 49 är trasig och släpper igenom för mycket vatten.

Den ventilen är normalt helt stängd. Man öppnar den manuellt vid behov för att fylla på vatten i värmesystemet.

Jag begriper inte hur det kan tyda på att det är (som nån skrev) hål i pannan. Om det var hål i pannan borde det väl inte visa sig som läckage i säkerhetsventilen?

Trycket på inkommande vatten är några bar. Säkerhetsventilen för värmesystemet brukar öppna vid 1,5 bar, så om det är internt läckage i pannan så kommer den att öppna.

[Josth]

Just nu läser jag problemet att lilla säkerhetsventilen löser ut med att stänga av allt vatten in via 46. Det funkar bra så länge ingen släpper ut vatten via en varmvattenkran.

Min panna är från 2001. Den är som sagt 14/15 är (vi tog huset i bruk väldigt sent på året). Jag antar det betyder att det är en tidig modell?

Just att pannan och uppvärmningen fungerar så länge ingen öppnar och släpper ut vatten (och trycket sjunker) genom en varmvattenkran är ett viktigt konstaterande. Det betyder ju att både pannvatten och varmvatten kommer ut genom kranen där det egentligen bara ska komma varmvatten.

Vilket tillverkningsdatum är på er 310P? På skylten längst ner står det datum (6 siffror), serienummer och tillverkningsår på min i alla fall. Jag har spårat att skedde en förändring i modellen under 2001 men det ska inte ha någon avgörande betydelse för den schematiska bilden är samma.