Ämne: Komplettera med en Luft/luft.

[Raskens]

 

Hej!
Vi skriver ett inlägg här och hoppas att få lite konstruktiva idéer och input i våra tankar att skaffa en luft/luft-pump.
Vi har ett hus från 30-talet som vi bott i nu ett år. sydöst om Göteborg, Inlandsklimat.
155kvm boarea och 29kvm biarea. Tvåvåningshus med källare. Källaren är på totalt cirka 60kvm
Relativt oisolerat och otätt hus men med gediget timmer så det är nog inte så illa trots allt.
3-glas på 2a vån
2-glas på 1a vån
Orginalfönster i källare som är till hälften under mark.
Årsförbrukning 16200Kwh december 2014 till november 2015. Det har väl varit ett ganska varmt år.
Energideklaration 2010-2011 23000kwh
Vi har vattenburen värme med en CTC luft/vatten-pump i källaren som är från 2006, den ersatte en ved/olja kombipanna troligtvis.
Det blir bra värme på 1a vån och 2a vån det fungerar kanon! Men källaren är lite kall, trots flera radiatorer och även golvvärme i en del.
Termostaten sitter i hallen på våning 1 där det oftast är varmare vilket gör att (tror vi) att den inte köttar på med tillräcklig värme i källaren. Det blir absolut kallt ibland. Vi har två sovrum i källaren och kan ju iof komplettera med extra el-konvektorelement.

Vi ser fördelar med luft/luft,
+ Bättre komfort i källaren
+ kan avlasta luft/vatten som behöver extra elpatron vid kallare väder, den kan koncentrera sig på överplanen. Är det varmare i källaren så håller ju varmvattenberedaren i Ctc´n sig bättre(?)
+ En modern luft/luft fungarar vid kallare än -15, där ctc´n stänger av.
+ vi står inte och faller helt med luft/vattenpumpen om den börjar krångla. Den är trots allt 10år snart. (även om begränsad del av värmen kommer att kunna ta sig upp från källaren).
+ Det kommer att bli bättre luft och mindre fukt i källaren.
+ Inbillar mig att det blir bra kombination med braskamin.
+ Att köpa en bra luftavfuktare kostar 2-3000kronor och drar ström.

vad som talar emot enligt oss,
- Vi kan ju åka till typ Jula och köpa extra konvektorelement eller låna av vänner om luftvattenpumpen krånglar,
- det finns ingen perfekt placering för innerdel, lägre i tak än optimalt, källaren är inte optimal för luft/luft helt enkelt även om jag tror att det fungerar okej.
- Inköpspris och att vi kommer inte kommer att spara några jättepengar på investeringen? Enligt energimyndigheten typ 4-500:- per år.
- inga mängder värme kommer att komma upp till övriga huset, endast restvärme. Kommer eventuellt jobba mer med värmeflyttare med tanke på braskaminen.

I november har vi installerat en braskamin i vardagsrum vån1, en attityd 100T till murstock. Den har separat tilluft. Braskamin för trivseleldning, värma extra vid köldknäpp men inte minst vid strömavbrott och för att hålla den gamla murstocken glad. Om vi eldar så blir källaren kall.

Vi tittar på luftpumparna Panasonic NE9PKE och MITSUBISHI ELECTRIC FH25.

Vart i källaren blir bäst?
bifogar planlösning källare och våning 1, Är inte helt skalenligt tyvärr. Rektanglar visar där det faktiskt får plats en innerdel, sicksack för ställen som förefaller lämpliga men som inte går på grund av utedel eller innerdel.. Ritade in kaminen på vån1.
Huvudspåret är att ha innerdelen i trappen i höjd med källartaket och blåset vinkas nedåt-vänster typ. Det är inte öppet upp till vån1 däremot kan ju källardärr stå öppen och ventilationshål upp genom trappsteg kan ju göras med hålsåg.

ojoj Tack på förhand!
Mvh!

[Raskens]

Tillägg,
Vi har försökt trimma in värmen, typ att ha högt inställd innertemp, typ 24 grader på ctc´n och dra ner radiatorerna till 0-1 på vån 1-2 och samtidigt ha fullt spett på radiatorerna i källaren för att det ska kötta på mer med värme och på så sätt få mer kräm i källaren men det vill sig tyvärr inte riktigt hur vi än gör. Att golvet är kallt där det inte finns golvvärme vet vi att det kommer att fortsätta vara även med en luft/luft.

[boek]

En oisolerad källare kräver enorma mängder värmeenergi. Har själv källare och skulle jag byta ut luftvärmepumpen i källaren, så skulle jag tveklöst satsa på den som gav mest värmeenergi. Ju kraftigare desto bättre alltså.

[Raskens]

Tack! det rådet är taget! Hur stort är överdimensionerat då, eller kan man inte ens överdimensionera?  Exempevis att ta en FH35 istället för FH25?

[Josth]

En FH35 passar säkert bättre i en äldre källare. Problemet är väl att få bra spridning på värmen till alla utrymmen i källaren. Varje dörröppning innebär att man tappar (minst) 1-2 grader av värmen.

[Mr Henke]

Hur många radiatorer har du i källaren? 4 rum så kanske 4 radiatorer? Det blir ju bäst att byta dom till större. Det är inte gratis men du kommer kanske undan med 10-12 tusen och det blir varmt i alla rummen. Även om du kanske får lite mer elpatron på din ctc så slipper du ju ha en till värmepump med en till utedel. Sen om några år när det är dags att byta din ctc så tar du en lite kraftigare och du har ett fint komplett värmesystem i huset. Du har ju ingen nytta av luft luft för att köra ac tex. Det lär ju inte behövas i källaren. Du kommer undan lite billigare med radiatorer men visst kan driften bli lite dyrare per år. Men om du läser lite här och trimmar in din panna optimalt så lovar jag att du tjänar in en hel del av det extra kWh källaren kommer ta med större radiatorer.

[Raskens]

Hur många radiatorer har du i källaren? 4 rum så kanske 4 radiatorer? Det blir ju bäst att byta dom till större. Det är inte gratis men du kommer kanske undan med 10-12 tusen och det blir varmt i alla rummen. Även om du kanske får lite mer elpatron på din ctc så slipper du ju ha en till värmepump med en till utedel. Sen om några år när det är dags att byta din ctc så tar du en lite kraftigare och du har ett fint komplett värmesystem i huset. Du har ju ingen nytta av luft luft för att köra ac tex. Det lär ju inte behövas i källaren. Du kommer undan lite billigare med radiatorer men visst kan driften bli lite dyrare per år. Men om du läser lite här och trimmar in din panna optimalt så lovar jag att du tjänar in en hel del av det extra kWh källaren kommer ta med större radiatorer.

Hej! Tack för svaren!

Det är en ny radiator i tvättstugan som eventuellt kunde varit lite större. I rummet/hallen nedanför trappan finns ett äldre radiatron under trappen och tyvärr sprider sig värmen för den radiatorn så bra utan utrymmet under trappen blir ju rätt mysigt. Där finns inte riktigt något bra placering för ett stort nytt element. I de andra två rummen så har de nyligen renoverats och isolerats, de har golvvärme i ena rummet och en väl tilltagen radiator i andra delen.
Men som sagt tyvärr får jag inte till det med värmen riktigt då termostaten är på övervåningen. När det väl körs ut värme på radiatorerna och golvvärmen är det hyggligt i de två mer isolerade rummen, men i hall och tvättstuga räcker det inte till.
Angående golvvärmen så har jag förstått att det inte är så effektivt att ha golvvärme i om inte grunden är isolerad då det innebär att man värmer upp jorden under huset lika mycket som luften i rummet?
Vi ska jobba vidare på andra bitar, täta till drag, dränera om och gräva ner isodrän eller liknande.
Men vi hoppas ju att ctc´n håller ett bra tag till haha. Jag ska nog skapa en tråd i andra forumsdelen luft vatten för just ctc, sedan med mer fakta, aktuella inställningar och driftinfo om den pumpen så kan man kanske få lite stöd i att optimera den för oss.
God kväll!

[Josth]

Betong leder värme väldigt bra, dvs värmen försvinner snabbt ut genom oisolerade källarväggar och källargolv. Särskilt om jorden utanför är fuktig, något bättre om torr stenkross. Omdränering och isolering med isodrän eller motsvarande kommer att ha en tydlig effekt på värmen i källaren. Golvvärme i en del av oisolerad källare kan t.o.m. öka fuktpåverkan i de delar av golvet som saknar golvvärme.