Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?  (läst 102862 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #285 skrivet: 01 december 2015, 10:33:38 »
Jag kan inte se att en tank skulle göra någon skillnad eftersom du verkar ha perfekt balans mellan producerad och avgiven energi, du har alltså samma deltaT över värmepumpen som över ditt värmeavgivande system och då skulle arbetstanken göra väldigt liten skillnad.

Om man har perfekt balans mellan tillverkad och angiven effekt.   Då går VP dygnet runt och inte som i Tommys fall startar 20 ggr om dagen samt bryter på hysteres  ;)
Detta är beviset på att ni ser DT över kompressorn och INTE DT över rad

Detta har ingenting om vassa rörmokare att göra.   Det handlar om att ge kunder som Tommy  verktyg att handla rätt innan o inte efter .

Inget nytt under solen, Rikard har fortsatt fel i allt han säger som nu tom Froskog borde förstå . Oraklet har fortsatt rätt  tummenupp

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #286 skrivet: 01 december 2015, 11:29:15 »


Gällande min parentes om grundisolering så kanske den var långsökt men meningen var att visa på att allt i ett hus inte kan vara optimalt eftersom normen ständigt förändras och det kan vara svårt att följa "best practice" av olika anledningar.

Tycker det är tråkigt att det brusas upp så, åsikten är fri i detta land och även om vassa rörkrökare har rätt så kan de aldrig tvinga in nån i fållan åsiktsmässigt för då blir det ju Nordkorea av det.

Btw Tommy har du två eller enrörssystem?

/C

Vet du froskog !
Det är därför  jag skriver att jag anpassar lösningen
Efter förutsättningarna  på plats 
Ett system som är byggt för  säg 13 kW
I ett gammalt hus . Kalkyl säljaren dyker upp
10-12 kW rätt in  help. Finns inte en siffra
Som är i närheten av bra!   
Nu måste man som jag ser det berätta för kunden
Du får en 6 kW VP  utan tank och en 12 med tank
Kostar dig  x kr mer  men din besparing
Blir denna.
Att förklara naturlagar och jobba efter dom
Är långt ifrån diktatur .
Skulle jag agerat som du framställer optimalt
Hade jag skrivit Byt Allt ! Från pannrummet !
Men så gör vi inte .   Villa ägaren har ett befintligt distributions system
Som dom betalat dyrt för . Det anpassar vi till bästa möjliga
Besparing .
Nytt system som ska sitta  upp emot
100 år ! Det jag gör idag kommer påverka
Drift ekonomin och komforten rätt länge
Der är små pengar idag som spar och skapar
Lååååånga LCC cykler innan bytet skall ske
Mvh
Cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #287 skrivet: 01 december 2015, 12:07:02 »
Börjar bli trött på att målas ut som dum av Oraklet faktiskt som ju lovade att signa ut,,,?? I vart fall kan han ju spamma i nån annans tråd än min.

Svart eller vitt hela tiden.

Låt oss säga att Rickard monterar en anläggning utan som funkar ok, dvs  inga märkbara fenomen men CC hade ändå velat se en tank eftersom det enligt läran är precis på gränsen. (OBS OBS: rent hypotetiskt i vissa ORAKELs trångsynta värld)

Eftermontera tank säger CC!

Aldrig säger Rickard!

CC kan ju tycka vad han vill om Rickards oförmåga att förstå och se fakta men tvinga han går inte utan att ta till Nordkoreansk taktik.

Exemplet är lagt där jag anser vara gråskala och CC som motpart är bara ett exempel.

Jag har ingen tank och har inte haft ett stopp i min pump sedan uppstart 2014-03-21, värmer 296M2 med runt 6000kWh inkl VV vilket gör att jag anser mig inte behöva kunna hitta flödets "sweet spot" i en random vp-anläggning. (rent kunskapsmässigt kring tryck, naturlagar mm)

Jag ser helt enkelt inte problemet och skulle jag förlänga pumpens liv med en tankinstallation så är det nog snarare till nackdel än fördel.

/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #288 skrivet: 01 december 2015, 12:20:45 »
Som jag drar mig till minnes så kallade du mig dryg  sur som ättika   mm mm   men det gör inte mig något.  Men om man säger att du verkar lite trög eftersom du inte förstår solklara saker...ja då blir du ledsen  ???

Såklart kan du köra på utan tank om ditt system verkar fungera.   Men att som Rikard felaktigt hävdar...att tankar 30
lax och fördyrar driften...hur skall man låta det få framstå som en sanning ?

Du får tro vad vill såklart...men det är roligt att du drar upp Nordkorea.   Jag har känt exakt samma sak som du innan du började husera här och banne mig om inte det är lite sådana vindar som fortfarande blåser på forumet.
« Senast ändrad: 01 december 2015, 12:23:13 av ORAKLET »

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #289 skrivet: 01 december 2015, 12:40:41 »
Som jag drar mig till minnes så kallade du mig dryg  sur som ättika   mm mm   men det gör inte mig något.  Men om man säger att du verkar lite trög eftersom du inte förstår solklara saker...ja då blir du ledsen  ???

Såklart kan du köra på utan tank om ditt system verkar fungera.   Men att som Rikard felaktigt hävdar...att tankar 30
lax och fördyrar driften...hur skall man låta det få framstå som en sanning ?

Du får tro vad vill såklart...men det är roligt att du drar upp Nordkorea.   Jag har känt exakt samma sak som du innan du började husera här och banne mig om inte det är lite sådana vindar som fortfarande blåser på forumet.

Du är dryg och nu har du dessutom trovärdighet 0, dessutom verkar även du mer än lovligt trög då Rickard aldrig påstått det du skriver.

CC är precis så säker som du beskriver och du har mycket att lära av honom inte bara i det diskuterade ämnet.

Jag säger det igen: Skapa en egen tråd så lovar jag att hålla mig ifrån den = deal?  tummenupp.

/C
« Senast ändrad: 01 december 2015, 12:44:40 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #290 skrivet: 01 december 2015, 12:50:25 »
Börjar bli trött på att målas ut som dum av Oraklet faktiskt som ju lovade att signa ut,,,?? I vart fall kan han ju spamma i nån annans tråd än min.

Svart eller vitt hela tiden.

Låt oss säga att Rickard monterar en anläggning utan som funkar ok, dvs  inga märkbara fenomen men CC hade ändå velat se en tank eftersom det enligt läran är precis på gränsen. (OBS OBS: rent hypotetiskt i vissa ORAKELs trångsynta värld)

Eftermontera tank säger CC!

Aldrig säger Rickard!

CC kan ju tycka vad han vill om Rickards oförmåga att förstå och se fakta men tvinga han går inte utan att ta till Nordkoreansk taktik.

Exemplet är lagt där jag anser vara gråskala och CC som motpart är bara ett exempel.

Jag har ingen tank och har inte haft ett stopp i min pump sedan uppstart 2014-03-21, värmer 296M2 med runt 6000kWh inkl VV vilket gör att jag anser mig inte behöva kunna hitta flödets "sweet spot" i en random vp-anläggning. (rent kunskapsmässigt kring tryck, naturlagar mm)

Jag ser helt enkelt inte problemet och skulle jag förlänga pumpens liv med en tankinstallation så är det nog snarare till nackdel än fördel.

/C
Är du missnöjd med din vp eftersom det är en nackdel om du skulle förlänga livet på den ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #291 skrivet: 01 december 2015, 12:59:08 »
Är du missnöjd med din vp eftersom det är en nackdel om du skulle förlänga livet på den ?

Nej det kan jag inte säga, jag har inte haft den så länge.

Hur länge skulle du säga att en BVP håller i snitt Smurfen?

/C
« Senast ändrad: 01 december 2015, 13:01:54 av froskog »
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #292 skrivet: 01 december 2015, 13:00:42 »
Då fattade jag fel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #293 skrivet: 01 december 2015, 13:05:11 »
Froskog !
Uppfattar du allt jag skrivit på det sätt
Du framställer der?
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #294 skrivet: 01 december 2015, 13:21:42 »
Jag trodde att jag citerade Rikards inlägg.   ???
Måste blivit något fel där då, för han skrev klart och tydligt till Tommy att hans maskin hade perfekt balans.

Jag svarade då att detta var fel.  Och det min vän är inte något påhitt.  Det är fakta.

Tycker du att det är ok att Rickard helt bortser från och dömmer ut det Cougar och CC säger om radiatorventiler och variabla flöden ?  Du vet så som det blir hemma hos dig.  Eller att han fabricerar osanningar om termostaters funktioner ?
Nu var du inte med förr...men det finns historia  :)

Jag kommer aldrig starta en tråd så du kan vara lugn , jag ämnar sluta på forumet men det är svårt att sitta och titta när felaktigheter sägs till intet ont anande människor som stackars Tommy.   Han kör med säkert 3 grader för hög kurva än han skulle behöva...har massor av starter och bryter på hysteres.   Rikard gör ett bra jobb med att få såna anläggningar att funka bättre.....min åsikt är dock att det är bättre att lägga 6000 extra och få det rätt från början. tummenupp

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +0/-0
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #295 skrivet: 01 december 2015, 13:28:20 »
Froskog !
Uppfattar du allt jag skrivit på det sätt
Du framställer der?

Nej,,, vi läser det nog på olika sätt CC.

Jag är bara redigt trött på Oraklet, sorry om du tog illa vid dig CC!

Jag har som bekant fått hjälp om ursprungligt problem och tycker tråden ballat ur vilket jag själv bidragit till.

Ha det bra alla nu och en god jul på er, även Oraklet!  tummenupp
/C
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- 12300kW/h 2022- 7850kW/h

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #296 skrivet: 01 december 2015, 13:35:34 »
Jag kan inte se att en tank skulle göra någon skillnad eftersom du verkar ha perfekt balans mellan producerad och avgiven energi, du har alltså samma deltaT över värmepumpen som över ditt värmeavgivande system och då skulle arbetstanken göra väldigt liten skillnad.
Förklara hur du tänker här.
Har man ingen tank så har man väl ALLTID samma delta över värmepump och radiatorsystem, Det är ju ett och samma system då..
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3114
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Jag trodde att jag citerade Rikards inlägg.   ???
Måste blivit något fel där då, för han skrev klart och tydligt till Tommy att hans maskin hade perfekt balans.

Jag svarade då att detta var fel.  Och det min vän är inte något påhitt.  Det är fakta.
Jag tror det var riktat till mig?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35943
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #298 skrivet: 01 december 2015, 14:40:54 »
Så vitt jag kan se så ger värmepumpen den deltaT som tillverkarna rekommenderar, och så vitt jag vet är det kopplat mot golvvärme som jag förutsätter är injusterat mot protokoll.
Det är alltså en bra balans mellan värmepumpens effekt och flödet i golvvärmekretsen.
Sen kan det ju finnas en ide med att få färre starter även om temperaturerna är likvärdiga, men det beror ju på vem man frågar, vissa hävdar ju bestämt att 50-100 starter/dygn inte skall förkorta livslängden, jag brukar säga att 20-30 kan vara OK, men strävar för egen del efter att ha max 15.
På marginalen kan en tank alltså förbättra saker och ting, men jag skulle aldrig rekommendera in tank i just detta fall då jag tror kunden skulle uppfatta förändringarna som dålig valuta för pengarna.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Inte illa pinkat av en tom trähäst.
    • Min solcellsanläggning
SV: Ställa in grundflödet, kv-värdet. Coca-Cola eller annan kunnig?
« Svar #299 skrivet: 01 december 2015, 17:38:18 »
Det var Zyberdude som har bra system.
Mitt behöver omvårdnad :(
Froskog 2 rörs har jag.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med Raspberry PI och ThermIQ2.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
6,0kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte 5000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
2017-07-01 uppgraderat till 6.0kWp solceller
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning
2014: 12,9MWh, 2015: 11,5MWh, 2016: 12,3MWh
Beräknad köpt el 2017: 11,5MWh (varav 0,7MWh är återköpt)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!