Ämne: LLVP betydligt billigare än fjärrvärme

[M3smeden]

Det är lustigt hur de flesta av mina bekanta och mina grannar höjer fjärrvärme till skyarna. Det är bekvämt och man slipper bry sig, det bara funkar, det håller jag med om. Jämfört med el-panna och direktverkande el är det klart billigare, men det är ändå rätt dyrt jämfört med berg/jordvärme, LVVP m.m

Fjärrvärmepriset där jag bor är dessutom väldigt lågt, 53.76 öre/kwh. På vissa håll i landet kostar det över 1kr/kwh!

 En bekant/granne nästan idiotförklarade mig när jag installerade Llvp. Nu visar det sig att jag har betydligt billigare el/värmeräkning än han hehe....

Oktober 2014 fjärrvärme 2537kwh
                     El               361kwh
                     Tot.            2117kr

Oktober 2015 fjärrvärme  360kwh (börvärde 10grader, autodrift vid kallare än +2)           El.             786kwh

Har ej fått fakturan än, men lär bli ca 900kr billigare än 2014. 

Nu minns jag ej hur kallt det var ifjol, spelar ju viss roll men siffrorna visar att LLVP är betydligt billigare. Har dock haft några grader svalare i källaren än ifjol, men har haft lite varmare på markplan och ovanvåningen än med fjärrvärmen.

[Thelemorf]

Att jämföra kostnad mot en granne kan ju vara lite vanskligt då förbrukningen varierar väldigt mycket beroende på antal i hushåll, innetemp, mängd varmvatten etc.
Det jag personligen har emot LVP är problemen med värmespridning som blir om man inte har väldigt öppen planlösning.

Temperaturen är ju rätt lätt att kolla
temperatur.nu/pitea-egen_graf.html

bara göra grafer för det område man är intresserad av (välja en mätstation i närheten av där man bor)

[M3smeden]

Medeltempen i år var 4.0 grader, ifjol 3.4 grader. Så lite varmare i år. Jag å grannen har jämfört tidigare år och haft nästan identisk energi räkning, har inte skiljt mycket förrän nu

Jag tycker värmen sprids rätt bra,  skiljer max 2 grader i mitt hus.  Har ingen värmekälla just nu på övervåningen, 1-2 grader svalare där, passar fint då jag har sovrum där.

[karlmb]

Ja fjärrvärme tros ofta vara en ideallösning, ungefär som en del resonerar gällande fordonsgas till bilar.
Och skulle man börja argumentera emot så blir man snabbt utskälld mer eller mindre .

[Churchill]

Det är ju det där med nätägarna också Vem äger och driver el nätet och vem äger och driver fjärrvärmen? Här hade jag valt fjärrvärme alla dagar och hade jag kunnat byta el nät hade jag gjort det.
Sedan är ju sverige ganska beroende av fjärrvärme då det står för en stor del i energiförsörjningen och även viktigt i elförsörjningen.

Vad blir avbetalningstiden på LVVP ? Att det ska vara billigare i drift är ju självklart då det kräver en större investering.

[karlmb]

Det är ju det där med nätägarna också Vem äger och driver el nätet och vem äger och driver fjärrvärmen? Här hade jag valt fjärrvärme alla dagar och hade jag kunnat byta el nät hade jag gjort det.
Sedan är ju sverige ganska beroende av fjärrvärme då det står för en stor del i energiförsörjningen och även viktigt i elförsörjningen.

Vad blir avbetalningstiden på LVVP ? Att det ska vara billigare i drift är ju självklart då det kräver en större investering.

Viktigt för elförsörjningen?
Tror inte det någonstans i Sverige är så mkt elproduktion kombinerat med fjärrvärme att det skulle bli problem med avsättningen av restvärmen om typ hälften iaf, slutade köpa fjärrvärme. Man importerar sopor idag för att föda de stora fjärrvärmenäten. Det kan inte vara rätt att förlita sig på överkonsumtion som ska eldas upp.
Ju förr vi börjar anpassa oss till det tankesättet, desto bättre.

[torbjorn_forsman]

Det finns till och med villaägare som redan har haft fjärrvärmeanslutning men sagt upp den och installerat bergvärme istället, för att det blev billigare.  Många fjärrvärmenätägare är bra på att utnyttja sin faktiska monopolsituation när de väl har fått en tillräckligt stor del av stadens fastigheter att ansluta sig, då börjar både rörliga och fasta avgifter krypa uppåt. I en del fall arbetar de (även privata nätägare) också i maskopi med kommunerna, som t ex kan skriva in i detaljplan att uppvärmning ska ske med fjärrvärme i det-och-det området.

[Mike]

Fjärrvärmen har en dyster framtid att se fram emot.
Näten börjar bli gamla
Få nyanslutningar
Krav på energieffektiviseringar gör att befintliga kunder köper mindre
Enormt stora fasta kostnade, i Borås ca 70%

Detta betyder att allt färre kWh ska belastas med allt högre kostnader och endast 30-50% av kostnaderna härrör sig till förbrukningen.
Bara de fasta kostnaderna skulle ha överstigit mina totala kostnader för VV och uppvärmning i mitt hus om jag hade bytt till fjärrvärme och det kommer att bli allt värre som ni förstår.

[M3smeden]

 som tur är är det relativt låg fast kostnad 2600kr, har ej tänkt byta då jag har rätt ny fjärrvärmecentral och det funkar bra. Tror jag kan sänka mina uppvärmningskostnader med 20-30% iaf. Endel av detta kommer dock ätas upp pga kyla på sommaren.

De borde införa pristak, inga höjningar på avgiften, för de som anslutit sig kan inte göra något åt situationen. Hade jag byggt nytt hus i framtiden så är det jord/bergvärme som gäller....

[Churchill]

Fjärrvärme står för ca 20% av Sverigers energi försörjning och ca 6 % av elförsörjningen (2013) Det är lätt att tro att det är en liten grej men det är fullt jämförbart med kärnkraft och vattenkraft i producerad energi ca 60 twh vars.

Sedan är jag den första att medge att det finns Fjärrvärmeföretag som missskötersig och tar ut ockerpriser för att de kan och att det är en tröghet att byta till andra energialternativ.
Men det beror på hur man har det där fastigheten ligger. En VP är beroende av en och då är man beroende av ett lagligt monopol som man inte kan välja bort. Elnätsföretag agerar också med ockerpriser och då kan ett bra fjärrvärmenät vara ett bra alternativ.

[M3smeden]

1198kr okt 2015 vs 2117kr okt 2014, besparing på 919kr. helt okej

[karlmb]

Fjärrvärme står för ca 20% av Sverigers energi försörjning och ca 6 % av elförsörjningen (2013) Det är lätt att tro att det är en liten grej men det är fullt jämförbart med kärnkraft och vattenkraft i producerad energi ca 60 twh vars.

Sedan är jag den första att medge att det finns Fjärrvärmeföretag som missskötersig och tar ut ockerpriser för att de kan och att det är en tröghet att byta till andra energialternativ.
Men det beror på hur man har det där fastigheten ligger. En VP är beroende av en och då är man beroende av ett lagligt monopol som man inte kan välja bort. Elnätsföretag agerar också med ockerpriser och då kan ett bra fjärrvärmenät vara ett bra alternativ.

Fjärrvärme som produceras mha sopförbränning eller annan förbränning kan hellre konverteras till att producera maximalt med el, och enbart låta restvärmen gå ut i fjärrvärmenätet. Då kan fler köra värmepumpar istället och soporna/bränslet räcker till mer uppvärming.

[Churchill]

Karlmb

Det där förstod jag inte förklara bättre.

Menade du att inte alla fjärrvärme körs med turbin utan änddast en mindre del?
Det är ett sammhällsintresse att energin använde effektivt.
Energimarknadsinspektionen har tillsyn det kan vara ide att anmälad dit om prissättningen är orimlig och kan ge negativa sammhällseffekter.

Har själv fått ny elmatning tack vare deras tillsyn av elnätet.

[Mike]

Priset kan du anmäla bäst du vill. Man kan inte driva fjärrvärme med förlust och de flesta fjärrvärmenät drivs med enstaka % i vinst.
Ingen höjdarverksamhet om man ska bli rik.
Att vissa nät har låga priser beror på att de får spillvärme från industrin.

[karlmb]

Karlmb

Det där förstod jag inte förklara bättre.

Menade du att inte alla fjärrvärme körs med turbin utan änddast en mindre del?
Det är ett sammhällsintresse att energin använde effektivt.
Energimarknadsinspektionen har tillsyn det kan vara ide att anmälad dit om prissättningen är orimlig och kan ge negativa sammhällseffekter.

Har själv fått ny elmatning tack vare deras tillsyn av elnätet.

Den del som inte utgörs av ngn form av spillvärme från industrin (tror det är ca 70% i Sverige som inte är spill), har endast 6-7% samtidig elproduktion har jag för mig. Det mesta är gamla småcentraler som tidigare eldades med olja, nu med flis eller liknande.