Ämne: PRK-kopplingar på kollektorledning (var: Hur täcka energibrunnen (lock etc)?)

[Smurfen.]

Kopplingar som används till tex bevattning där slangen ligger i solen pendlar mycket i temp och håller tätt och även vanligt vatten ligger ju på drygt 20 grader när inget tappas på några timmar. Brine skiljer nog max 10 grader om kopplingen sitter på borrtoppen 1 meter ner i marken. Nu förespråkar inte jag skruv koppling till borr toppen men vi använder ju den typen av koppling när vi går över till koppar och det verkar hålla.

[Göran.w]

Oavsett vilket är det bara godkänt med svetsning i skarv under mark.
Övergång från pem till cu i pannrum är något helt annat.
Så här skriver tex Söderköpings kommun om saken.
6. Slangarna bör helst vara utan skarvar. Måste skarvar ändå göras, ska dom utföras med typgodkänd hopsvetsning.
http://www.soderkoping.se/globalassets/documents/02-bostad-o-miljo/03-din-bostad/varmepump/varmepumpanvisningarpdf

[Smurfen.]

Går det att dra in slangen från borran utan att skarva ?

[Göran.w]

Går gör det men det är inte praktiskt utan man brukar skarva med en 90 graders vinkel ovanför borrhåls toppen

[egeninstallationkaninge]

Oavsett vilket är det bara godkänt med svetsning i skarv under mark.
Övergång från pem till cu i pannrum är något helt annat.
Så här skriver tex Söderköpings kommun om saken.
6. Slangarna bör helst vara utan skarvar. Måste skarvar ändå göras, ska dom utföras med typgodkänd hopsvetsning.
http://www.soderkoping.se/globalassets/documents/02-bostad-o-miljo/03-din-bostad/varmepump/varmepumpanvisningarpdf

Att bara svetsning är godkänt överallt verkar inte vara korrekt?

Finns det någon erfarenhet att det har gett färrre fel?

[redtop]

Hos mig har kommunen (Österåker) krav på att Normbrunn-07 skall följas, och Normbrunn-07 anger i avsnitt 3.1 Materialkrav Borrhåls- och markkollektor
att "Helsvetsad plaströrskollektor ska användas enligt relevanta delar av SS-EN 12201."
[SS-EN 12201 - Plaströrsystem - Rörsystem för vattendistribution - PE (polyetylen) ]

Min installation ska uppfylla gällande normer. Punkt! Behöver ingen ytterligare argumentation för det.

Vad det gäller PE-rör i min krypgrund så har jag varit i kontakt med beslutande myndighet MSB, och det som gäller är att för vätskor med en flampunkt under 100°C så skall rörledning ovan mark (= mindre än 30cm jord ovanpå) vara utförd i material med eget brandmotstånd, alternativt brandisoleras klass EI30.
PE-rör kan inte anses ha "eget brandmotstånd", det gör däremot rör av metall (koppar).
Krypgrunden på mitt hus är definitivt ovan mark (berg i dagen) och det är inte brandtekniskt isolerat utrymme mot resten av huset.

Förskriften som gäller är MSBFS 2014:5 föreskrifter och allmänna råd om cisterner och rörledningar för brandfarliga vätskor
https://www.msb.se/externdata/rs/40312ccd-dda5-4ac4-b0a6-8770861fe87f.pdf
2 kap 1§ och 2 kap 24§ nämndes av handläggaren på MSB som mest relevanta.

Nedan ett citat av mailet från MSB:

Här kommer utlovad länk efter telefonsamtal: https://www.msb.se/sv/Forebyggande/Brandfarligt--explosivt/Brandfarliga-vatskor/Cisterner--rorledningar/

Här kan du hitta olika sorts information som har med cisterner och rörledningar för brandfarlig vätska att göra.

Den föreskrift jag läste ur heter MSBFS 2014:5 (länk https://www.msb.se/sv/Om-MSB/Lag-och-ratt/Gallande-regler/Brandfarliga-och-explosiva-varor/MSBFS-20145/) och de paragrafer jag pekade på är 2 kap 1§ och 2 kap 24§. Längre bak i texten finns ”kommentarer” till vissa paragrafer som också kan ha ett informationsvärde för vad bestämmelsen innebär.

Det finns inga ”egna” regler för just kyl- och värmepumpsanläggningar där köldbäraren är en brandfarlig vätska (har flampunkt på högst +100°C, se SRVFS 2005:10 §4, länk https://www.msb.se/externdata/rs/6ee69259-94be-4194-beb9-519a4714e32f.pdf

Vi håller på att fasa ut begreppet ”brandfarlig vätska klass …” och går direkt på flampunkt istället. Flampunkterna står sig dock även om gränserna anpassas mot CLP-förordningen (länk https://www.msb.se/sv/Forebyggande/Brandfarligt--explosivt/Klassificering--markning/CLP/) så att det stämmer bättre överens. Definitionen av brandfarlig vätska, flampunkt på högst +100°C, påverkas inte av detta.

[ORAKLET]

Sitter det ett plast kärl på brinet ?
Du känner inte att du lurat installatören att byta slang till CU  eftersom du har ett plast kärl på brinet    om du nu har det 

[Rickard]

Om plastkärlet levereras med värmepumpen så är hela konceptet CE-märkt, och då borde leverantören fastställt att det är OK med plastkärl...
Så uppfattar i alla fall jag kravet på CE-märkning.
Kanske finns olika tolkningar på brandklassningen...

[redtop]

Sitter det ett plast kärl på brinet ?
Du känner inte att du lurat installatören att byta slang till CU  eftersom du har ett plast kärl på brinet    om du nu har det 

Jag har inte lurat någon, jag har bett dem att göra om installationen så att den uppfyller de myndighetsregler som gäller.

Antar att du syftar på nivåkärl, och det har jag inget. Min installation är utförd med expansionskärl i stål.

[ORAKLET]

 

Men då har tyvärr din installatör gjort din anläggning sämre för alltid enligt somliga
Dock inte mig 

[svenske kocken]

Vilka är det som påstår att det blir sämre med ett plåtkärl???
Ditt sätt att lägga ord i munnen på andra är inte till din fördel, är det månne ett tecken på brist på vettiga egna argument???

[ORAKLET]

Har du ens läst Rikards dravel ?  Det verkar inte så.

Han skriver klart oc tydligt att tryckkärl fördyrar och försämrar anläggningen .

Hur ska jag tolka det om inte så som jag gör 

Du borde läsa inläggen innan du faller för den populistiska...jaga och förlöjliga oraklet ...linjen som forumägaren med glädje driver.

Jag tycker det är helt fel att skrämma upp människor som Redtop genom att sprida felaktigheter.

[Ville Vessla]

Han skriver klart oc tydligt att tryckkärl fördyrar och försämrar anläggningen .

Ja, det gör det väl i en del fall.
Försvåras möjligheten att se nivån samt fylla på är det ju en försämring och ett tryckkärl fördyrar ju där plastbyttan ingick i leveransen.

[Rickard]

Glöm inte den normalt sett korta livslängden på tryckkärlen. 

[redtop]

I mitt fall är det en icke-fråga eftersom takhöjden i "pannrummet" är starkt begränsad och det inte är möjligt att montera ett nivåkärl på tillräcklig höjd.
Enda nackdelen som jag ser det är att det inte går att efterfylla köldbärare på ett enkelt sätt, men förhoppningsvis ska det inte behövas.

Jag blir inte uppskrämd av vad någon skriver på ett Internetforum. Jag har hållit på så pass länge på olika forum att jag är tillräckligt rutinerad för att vara ordentligt källkritisk.