Ämne: Vad bör jag tänka på vid installationen?

[TheDog]

Jag har ett hus från tidigt 80-tal med betongplatta, 3-glasfönster, vattenburen värme via enrörs-system. Det är c:a 190 m2 som skall värmas och huset är beläget 3 mil inåt från Skellefteå. Jag har idag en 18 år gammal bvp (två hål 50m+55m aktivt) som skall bytas till nyare snitt. Vår energiförbrukning är totalt 21000 kWh/år varav c:a 10000 kWh/år är hushållsel (lite golvvärme, motorvärmare och serverpark ) och vi har 16A huvudsäkring.
Familjen består av två vuxna och tre barn så det duschas rätt mycket.

Den tänkta investeringen är en Daikin med komplettering av ytterligare 100m aktivt borrhål. Att valet faller på Daikin har väl två huvudsakliga anledningar:

• Trots kontakt med 6 olika firmor så har jag endast fått en offert!(?) Det verkar finns för många projekt.
• Att valet föll på en inverterstyrd pump beror på att jag tror den kan producera med varmvatten och märkesvalet beror på att endast CTC och Daikin verkar ha pumpar som ligger vettigt i förhållande till husets effektbehov.

Nu till mina frågor:
- Är det något som jag bör tänka på vid installationen eller intrimningen av tre parallella borrhål?
- Har ni några andra tips om Daikin?

[Carl N]

Med 3 borror bör du se till att du kan justera in flödet från alla tre med nån form av justerventiler.
Tempgivare som visar temperaturen på köldbärare in på alla 3 slingor är också användbart

[Smurfen.]

Borde vara enklast att koppla de gamla i serie och den nya borran parallellt med dom då behövs 2 st justeringsventiler.

[purjo__]

Är du säker på att du behöver ett hål till? Hur mycket elspets har du behövt tidigare? Hur kall är inkommande brine i slutet av vintern?

[TheDog]

Jag har ingen bra uppföljning på brinetemp. i slutet av vintern. Enstaka mätningar har gett en returtemp. på 0 till -1 grader men det är inte med stor precision.

Idag behöver jag ingen elspets, men jag har tänkt såhär:
Jag gissar med att den gamla pumpen har ett SCOP på 2,5 och med 11 000 kWh/år i årsförbrukning skulle det ge ett uttag ur hålet på 16 500 kWh/år eller c:a 165 kWh/(m&år). Med en ny pump med ett SCOP på 4,0 skulle ge ett uttag på 205 kWh/(m&år) utan extra borrhål.
Med 100 m extra så sjunker uttaget till 105 kWh/(m&år) så då har borrat lite djupare än behovet (men när dom ändå......).

Att koppla som du föreslår Smurfen har jag funderat på, men då tänkte jag såhär:
De två slingorna blir då lika långa så flödet borde vara detsamma i båda slingorna, men det innebär att första hålet i seriekopplade slingan kommer att kylas väldigt mycket mer än det andra. Men det kanske inte är något problem.

[Smurfen.]

Jag tror inte det är nån nackdel att ha de korta slingorna i serie. Du har inte plats för lite mark värme ? Hur ventileras huset i dag ?

[TheDog]

Jo, jag har plats för markslinga men det blev inte så mycket billigare. Fick ju endast in en offert på totalentreprenad, så då valde jag borrhål.

Jag har mekanisk frånluft och det tittade faktiskt firman på att återvinna, men det skulle bli en dyr installation (om jag minns rätt).

En av de saker jag är mest frågande till är att firman inte gör återbesök för att ställa in pumpen. Efter allt jag läst på forumet här så tror jag att det kan finnas en hel del intrimning att göra även efter att rekommenderade standardvärden från Daikin är satta.

[Smurfen.]

Min tanke var att om du använder frånluften så kanske du inte behöver borra extra hålet och då bör det bli en bra affär även om ett vent agg kanske kostar 15000-20000 kr eller vad dom nu går på 

[Rickard]

Om du skaffar en Logger 2020 och presenterar grafer över driften här så kan vi nog hjälpa dig justera in värmepumpen bättre än en installatör som kommer förbi en gång.
Visst är det bra om installatören bjuder på det, om han verkligen kan sin sak, men jag gissar att de installatörer som känner sin begränsning, och/eller vet att det krävs mer än ett återbesök för att få det bra - är ärligare om de inte skryter med att de skall komma tillbaks och göra en finjustering.
I realiteten är det så att det kan krävas tiotals små justeringar med rätt gedigen uppföljning innan en värmepumpsinstallation är perfekt injusterad.

[Karl-Evert]

När jag tog in offerter på våran vp-anläggning så poängterade en installatör att det ingick två dagars injustering av annläggningen i offerten.
Han rekommenderade också att montera termostater på alla radiatorer, det sitter slotsventiler på dom flesta.
Den offerten gick i papperskorgen.

[Smurfen.]

Är du säker på att han inte ville byta radiator kopplen till såna som man kan ställa flödet på 

[TheDog]

Tack för erbjudandet Rickard (det finns stor risk att jag tar det  )!

Utan att riktigt begripa alla delar så gissar jag att det finns tre olika saker som ska justeras in för att anläggningen ska fungera optimalt:

• Brinesidan
  Att trimma in borrhålen borde väl inte vara så svårt, det räcker väl med att man i
  slutet på vintern justerar in så att man har samma returtemp från alla tre?
   
• Värmepumpen
  För att justera den räcker det väl med startpaketet på Logger 2020 för att få tillräckligt med data?
  Om så är fallet så kommer jag sannolikt att köpa ett sådant när pumpen är installerad och driftsatt.
   
• Radiatorkretsen
  I huset så har jag två parallellkopplade en-rörsslingor (en för östra sidan och en för västra sidan) som jag tror är ganska lika. Jag har också ett c:a 25m2 stort golvvärmesystem samt att det kommer att installeras en fläktkonvektor i garaget.
  Trots att flödet till värmesystemet kommer att variera så har jag ändå förhoppningen att jag inte ska behöva justera in det. Men hur kontrollerar jag och justerar det om det inte fungerar optimalt?

[Karl-Evert]

Är du säker på att han inte ville byta radiator kopplen till såna som man kan ställa flödet på 

När han var här hos oss så sa jag:
" Dom flesta radioatorerna är gamla sektaonsradioatorer med endast slotsventiler men jag funderar på att montera teromstater på dom i sovrummen"
Han sa:
" Om jag var du skulle jag montera termostater på alla radioatorer"

Några koppel pratade vi inte om och det behöver jag inte.
Alla ventiler och termostater står fullt öppna utom på två nyare panelradioator i ett sovrum på övervåningen och två fläktradioatorer i källaren.
Jag har 21,5 °C i hela huset så det är välldigt välbalanserat från början.

[Smurfen.]

Seriösa installatörer brukar ofta vilja justera in radiatorerna så att inte vattnet tex kan gå direkt genom närmsta radiatorn tillbaka till vp vilket det ofta gör på ett gammalt system med grova rör och det gör man via radiator kopplet men man behöver inte sätta dit termostat man kan ha en hand ratt på kopplet om man vill.

[Karl-Evert]

Att montera koppel på mina gamla sektionsradiatorer skulle bli svårt då den delen av systemet var det självcirkulation i förut.
Då behöver man koppel med 3/4" och in uppåt och ut neråt.
Sådana koppel finns det?
Nu är den delen av systemet mycket välballanserat så ingen justering har behövts.
Det finns också 6 panelradiatorer som har matats med cp och två av dom har termostat dom andra fyra har jag justerat lite på.