Ämne: Rumsgivare och termostater??

[admin]

Om du har braskaminen i vardagsrummet kan hallen vara ett bra ställe att placera rumsgivaren på, hallen ligger ofta i anslutning till hallen på något sätt vilket gör att man har en viss luftväxling mellan vardagsrum och hall.

Säg så här - om du eldar som ett tok och får 28 grader varmt i det rum där kaminen står, då kan det vara lämpligt att placera rumsgivaren på ett sådant ställe där du inte kan stänga en dörr mellan det rum där du har kaminen och den plats rumsgivaren sitter på.
Försök hitta en plats där tempen ligger på ca 24 grader när det är 28 grader i "kaminrummet", då får du en bra kompromiss.

I sovrum med stängd dörr kanske tempen sjunker från 20 grader till 18 grader om du eldar och rumsgivaren styper värmepumpen. Det kan vara ganska behagligt när man skall lägga sig om man tillbringat kvällen i ett rum som håller 28 grader...

/Rickard

[hallingen]

Romgiver er ikke alltid best egnet:
Jeg har et lavtemperatur golvvarmesystem. Badet som jo er husets varmeste rom (ca 25 grader) er fruens territorium...... og der skal det være vaaaarmt på flisgolvet  
Sommerstid blir blir ikke flisene varme nok, og jeg har lagt supplerende el. varmekabler.
Med store vindusflater i stuen og mye solinnstråling ville romgiveren i løpet av dagen senket turtemperaturen fra VP så mye at flisene på badet ville bli for kalde på ettermiddag/kveld også på vinterstid. For å kunne benytte varme fra VP også på badet (om vinteren) har jeg benyttet meg av termostater som stenger sløyfene i rommene med mye solinnstråling. Dette fungerer utmerket så langt. Badet er jo et rom med høy temperatur og ditto stort varmetap, derfor ønskelig å kunne varme dette også med vannbåren varme. Gjennomsnitt turtemp blir imidlertid noe høyere på denne måten, men jeg tror jeg tjener mer enn jeg ville tapt ved å bruke direkte el. varmekabler hele året  

[Bertil]

Flis golv som du säger, är väldigt "kalla".
Som du säger det behöver värme nästan jämt även på sommaren.
tror egentligen att det passar bäst där det kommer ifrån, i sydeuropa är det så varmt att det bara är skönt att kyla fötterna men hos oss vill man hålla fötterna varma!

I sverige tar vi på oss fliströja när vi fryser låter kanske lite konstigt på norsk eller.  
Köp nåt sånt till fruns fötter, osså en varm matta på golvet  

[hallingen]

I Norge tror jeg nok ca 90 % av alle nye baderom har flis på golvet.......vet ikke hvordan det er i Sverige, men vinylbelegg etc på baderomsgolvet gir ikke den samme "kjenslan" av kvalitet/standard
Jobber i byggebransjen og der legges flis i våtrom for samtlige leilighetsprosjekt.....

Som du skriver trenger man varme i flisgolvet hele året, iallefall der man går barbent.
Der kommer mitt "problem" inn med romgiver som senker turtemp ved solinnstråling om vinteren.
Ser noen problemet, eller er alle dere svensker "frelste" på romgiver og "anti-termostater"??

Hva er så problemet når termostaten i øvrige oppholdsom stenger? Varmepumpen får mindre sirkulerende vann som skal varmes og vil få mindre gangtid/strømforbruk. Antall start/stopp begrenses lett med regulatoren (ref. Rickard) og er heller ikke noe problem. Turtemp vil selvføgelig ikke reduseres som ved bruk av romgiver (det er jo hele poenget for å få varme nok fliser) men likevel ligge på kanskje max 35 grader noe som gir en god COP! Tror ikke jeg ville spare mye de få timene på dagtid om vinteren jeg kunne kjørt med f.eks 5 grader lavere turtemp??

Andre (og mer saklige) kommentarer?

[Plumber]

Alternativt en vanlig brytare som man själv kan bestämma över...

Jag använder den funktionen när jag värmer poolen, man vill ju inte värma poolen med eltillskott  

Varför inte bara använda driftläget "Endast VP"?

[Bertil]

hallingen

Jo det är lika här bara "flis". men jag renoverar med vanlig matta, det blir klart den här veckan.
Det blir vamt inte alls hårt, kallt. Men lättstädat. Osså kan jag göra om det om jag lessnar för en billig penning.
Upplevda kvaltén duger för mig, tyvärr är ju inte heller flis problemfritt ur fuktsynpunkt.
Jag tycker det är helt ok med flis, men visst är det mode i det.

Inte alls lite att tjäna, vår o höst räcker det med bara solintrålningen oftast.
På sommaren när det är varmt, kanske man har +30 grader inne samtidigt som golvvärmen måste gå. det känns inte rätt.
det är inte bra ur ekonomisk synpunkt, men det ger inte skönt "rumsklima" heller. Oftast blir det flis även  i entréer mm.

Att ha termostater på radiatorer som stryper flödena/ reglerar värmen kan höja förbrukningen massor. ( pga av att COP minskar snabbt med ökad framledningstemperatur.

Jag jobbar oxå i byggsvängen men som beställare ( på tekniskt etat).

Min totala energiförbrukning ligger ungefär på den nivå som en barnfamilj förbrukar enbart till hushållsel!

Ca 200 kvm uppvärmd yta+ hel källare+ vattenbrunn tillsammansmed grannen vi håller elen, 3 frysar igång.

inte vill jag förstöra den statistiken heller.  

Sakligt inte vet jag, här har vi brist på energi (säger dom), men ni har ju oljan (Ironi).
Jag håller hårt på Norge vistas i Tröndelag långa perioder i campinvogn.

[hallingen]

Først: Hyggelig at svensker trives i Norge, vi trives svært godt i Sverige også med 1/3 pris på snusen......etc......

1: Flis i entre kan godt være kald (godt kjølende) om sommeren, der har man jo sokker og klær på (iallefall det meste av tiden.... )

2: Når min termostat for gulvsløyfe i stue/kjøkken stenger skjer følgende: Mindre vann sirkulerer i mindre gulvflate. VP oppnår raskere riktig turtemperatur men produserer ikkevarmere vann (flytende kondensering), gangtiden blir mindre (mindre strømforbruk) med samme turtemp som før. Evt. romgiveren vil justere noen grader ned på turtempen, men besparelsen blir liten da dette kun er noen timer pr dag.

3: Sommertid fra juni til august kjører jeg varmestopp på + 5 grader. Dette gjør at varmepumpen kun produserer varmtvann (unntatt ved svært kalde netter). Temp inne om morgenen blir da kun ca 15-18 grader. Men stiger raskt når solen kommer.
På baderommet bruker jeg direkte-el varmekabler for å holde flisen varm (ligger over gulvvarmerørene).

Jeg mener fortsatt at romgiver ikke egner seg for meg, men kan overbevises hvis gode nok argumenter legges fram.......

[Bertil]

Försöker...
Du har kurvan i styrdatorn på pumpen ställd på tex 40 grader fram vid 0 grader ute, men det behövs bara 30 grader fram för att nå önskad temperatur inne.
Då minskar strypdonen flödet på slingorna, temperaturen blir lagom inne.
Då jobbar pumpen med onödigt varmt vatten, 10 grader högre temperatur under hela eldningssäsongen, på stigen ger markant sämre COP.
I en villa blir det väl inte så stor kostnad extra, men man vill ju ta ut så mycket gratisvärme som möjligt ur borrhålet.

Jag har exempel på anläggning där pumpen jobbade med nästan 15 grader "för" varmt vatten, pga strypningar och termostatventiler som kärvat.
när det blev kallare än -20 grader då stod pumpen helt stilla (för hög returtemperatur). Det blev en enorm förlust, pumpen ger 25 kw men drar ca 7 kw/timme.
Här hos oss (inlandsklima) kan det vara -20 grader flera veckor i sträck.
Varje dag hade då kostat 400:- extra!!!! 2.800:-/ vecka.
Nu när jag justerat flöden mm, klarar vi  ca -40 grader utan stopp på värmepumpen, men blir det kallre än -30 då räcker inte 25 kw elpanna till, då måste även oljepannan igång!!
Blir det ännu kallare då får dom ta på sig fliströjan  

-46 grader är det kallaste vi har haft i byn, då var det strömavbrott hela dan dessutom!!! 1976 eller 77 var det.

Hoppas du tror mig, jämför COP vid 35 grader och vid 50 grader.

[hallingen]

Selvfølgelig tror jeg deg  
Systemet mitt er innkjørt med alle termostater åpne, og retur fra gulvvarmen helt åpen for de lengste sløyfene og de øvrige strypt inn manuelt ihht. tabeller og ifht motstand/rørlengde.
Så har jeg funnet ut at med 30 grader fremledingstemp ved 0 grader ute holder jeg ca 20-21 grader innetemp en overskyet dag eller om natten.
Systemet mitt jobber altså med en relativt lav temperatur.
Det er de dagene det blir solinnstråling i stue/kjøkken som ligger mot syd at termostaten stenger på dagtid, og fremledingstempen forblir konstant på f.eks 30 grader.
Dersom jeg hadde hatt romgiver ville da temperaturen senket seg til f.eks 25 grader og flisene blitt kalde til kveldsbadet
Jeg får altså i dette tilfellet 30 grader turvann i f.eks 8 timer i stedet for 25 grader, men fortsatt en god COP og kun 1/3 av døgnet. Vannet som går i gulvet i stue/kjøkken trenger heller ikke varmes opp, og VP går kortere tid for å varme kun de andre sløyfene (drar mindre strøm).

På grunn av disse tingene tror jeg ikke romgiver er løsningen for meg, men at det sikkert egner seg utmerket for de som har et høytemp system med radiatorer.
Alternativet for meg ville være å kople inn igjen varmekablene i badegulvet og bruke direkte el, dette tror jeg ville bli dyrere......og helt feil når varmepumpe er installert

[Bertil]

Systemet mitt er innkjørt med alle termostater åpne, og retur fra gulvvarmen helt åpen for de lengste sløyfene og de øvrige strypt inn manuelt ihht. tabeller og ifht motstand/rørlengde.

Har man gjort det så seriöst då kan jag hålla med helt Greit  
Men ofta (nästan jämt) justeras inte flödena in, kurvan är på tok för hög mm mm då blir det inte bra.

Kanske ni har bättre peil på injustering!!

Jag kör oxå ut 30 grader vid +-0 ute, det ger bra COP  
Jag har radiatorer, tillverkade 1953