Ämne: Dra köldbärarrör dolt i vägg

[andersjm]

Synpunkter önskas!

Bör man dra köldbärarrör dolt i vägg. Givetvis ska det inte vara några dolda skarvar, men jag tänker mig att något som kan hända efter några år är att den nominellt diffusionstäta isoleringen börjar falla sönder och att det till slut börjar droppa kondensvatten inne i väggen.

Verkligt problem eller inte?

[Smurfen.]

Jag skulle nog inte göra det men annars är det ju ganska vanligt med kylledningar ovan inner tak på tex kontor och det verkar funka ok. Är det till frikyla används det inte så mycket heller och risken för skador är ju ganska små.

[Sanntos]

Tveksamt, men möjligen om man t ex bygger så att eventuell kondens kan upptäckas (t ex plast som kondens rinner ut på ) eller så att det är åtkomligt för besiktning. Man kanske skulle kunna lägga rör i rör, så är man säker, men det kräver en inte alltför tunn vägg.

[dafr]

Bör och bör. Om man kan undvika så är det väl det bästa. Jag har dold dragning från plattan upp till vinden i ett schakt för smutstvätten via kattvind och via genom snedtak för att nå fram. Vad jag har förstått så är det solljus som är det värsta för armaflex. Vi har det som "tandskydd" på snurrgrindarna på jobbet och dom blir spröda ganska fort. Jag hade aldrig detta i tanke när jag byggde vårt hus men jag skulle inte heller vilja ha dom synligt (garanterat inte min fru heller), man får väl kontrollera dom delar man kan se och om dom blir dåliga så får man anta att dom andra delarna också måste åtgärdas. Det är inget jag ligger vaken on nätterna för.

[Sanntos]

Problemet är att blir det kondens någonstans inne i väggen så blir det bara några droppar, fast hela tiden och under lång tid, det kan gå år innan det upptäcks, alltså potentiellt en omfattande skada i konstruktionen, detta till priset av att ett par rör inte är synliga, och vill man åstadkomma hussvamp så är det just så man gör, man tillsätter bara lite lite fukt i en varm träinnervägg under lång tid.

[Rickard]

Jag har dragit dolt i vägg och i isoleringen på vinden, inuti armaflex.
Har haft så i 6 år nu och ser i alla fall ingen tendens till fukt eller mögelproblem, kanske om jag lyfter på isoleringen på vinden, men det vill jag absolut inte. 

[Pen]

Enligt en rörmokare som jobbar med kyla som jag talade med så är Armaflex mycket riktigt inte åldersbeständig. Men som "dafr" säger så går nog åldringen extremt långsamt i totalt mörker. Samma rörmokare sade att PlusPrisol däremot är åldersbeständig. Angående dess diffusionsegenskaper finns olika åsikter på forat men han tyckte att den skulle fungera lika bra som Armaflex.

Håller med om att man bör undvika om man kan men hur ska man då göra för att det inte ska se ut som en industri? Jag har valt att bygga in stigaren till mina Armaflexisolerade rör i en nisch. Fördelen med en nisch är att det är mindre åverkan på byggnaden att öppna upp än att bryta upp en vägg. För säkerhets skull göt jag en skål i betongbjälklaget under så att eventuellt vatten rinner ner i undervåningen (för detektering). Denna lösning fungerar naturligtvis bara för vertikala rör.

[svenske kocken]

PlusPrisol har man ju använt till kallvatten i många år utan problem med kondens, så då måste det väl även fungera till köldbärare för det handlar i stort om samma temperaturer.

[Pen]

Problemet är att blir det kondens någonstans inne i väggen så blir det bara några droppar, fast hela tiden och under lång tid, det kan gå år innan det upptäcks, alltså potentiellt en omfattande skada i konstruktionen, detta till priset av att ett par rör inte är synliga, och vill man åstadkomma hussvamp så är det just så man gör, man tillsätter bara lite lite fukt i en varm träinnervägg under lång tid.

Detta är ju sant om rören ligger an mot material där mikroorganismer trivs eller om det kan droppa mot sådant material. Men om man ser till att rören går fritt med hyfsat med luft till andra material och lodrätt så det kan rinna av säkert istället för att droppa så kan jag inte se denna risk. Luften i "ytterkant" kommer till och med bli något torrare än utanför väggen i och med att rören fungerar som avfuktare - d.v.s. fukten samlas på rören och i luften alldeles intill. Förutsatt att luftskiktet är så tjockt att dess värmeisolerande effekt är kraftigt bättre än materialet i väggskivan.

Principen är densamma för isodrän (pordrän...) isolerade källarväggar. En isolerande luftspalt där ångan kondenserar mot den kallare marksidan håller väggen på rh < 100%.

Jag funderade ett tag på att lägga min AF isolerade rör i 70mm avsloppsrör men skippade det för det blev rätt krångligt i kröken och så måste man ju centrera rören i varandra - ligger de an mot varandra så flyttar man ju bara ut kondensproblemet.

[svenske kocken]

För 7 år sedan isolerade jag min hydrofortank med Armaflex (matta med slutna celler) och har efter det inte haft en droppe vatten på golvet i det rum som hydroforen står. Armaflexen har inte uppvisat något som helst åldrande utan är i dag lika "följsam" som när jag limmade på den. Eftersom det är slutna celler spelar det ingen roll vart i isoleringen kondenspunkten ligger eftersom inget utbyte av luft sker. Mattan är 10 mm.
Däremot ska man INTE använda isolering med öppna celler för då letar sig ny fukt in i isoleringen och kan kondenseras.