Ämne: Amperemätare

[Panaz]

Hur noggrann är tångamperemätaren som finns på webshopen? Kan man räkna ut värmepumpens förbrukning med denna?

[svenske kocken]

DCV: 600V                                            ±1.0%
ACV: 600V                                            ±1.2 %
ACA: 20-200-600A                               ±2.5%
OHM:2K-200K-2MΩ                             ±1.0% 

[Pen]

Kan man räkna ut värmepumpens förbrukning med denna?

Bara som en första ordningens approximation. Du behöver också veta kompressorns fasförskjutning (cosinus-fi) och multiplicera med den. Som en andra ordningens approximation kan du använda fasförskjutning enligt märkplåt eller datablad för kompressorn. Men för att det ska bli exakt måste du alltså veta den aktuella fasförskjutningen.

[purjo__]

Du måste även veta spänningen.

[Rickard]

Ja, en tångamperemeter är inget bra redskap för att mäta förbrukningen på en kompressor.
Jag hade tidigare "elmätare" som mätte strömmen via spolar på samma sätt som tången kopplad på min värmepump, de visade ca 40% mer effekt än vad kompressorn i verkligheten förbrukade.
En riktig elmätare är mer eller mindre enda chansen att det skall bli rätt.
De tar hänsyn till både ström, spänning och fasförskjutning.

Tångamperemetern är bra för att mäta på resistiv last, eller för att jämföra strömmarna mellan olika faser i en maskin eller anläggning, men det är inget precisionsinstrument för att mäta effekt på motorer.

[Pen]

Ett billigt sätt att mäta hyfsat bra är att gå till Jula, Classe i sjön eller Feltema och se om de har en 1-fas väggvårta som mäter aktiv effekt (viktigt). Koppla in på en fas till kompressorn och till nollan och sedan multiplicerar du helt enkelt med 3. Ta en kort förlängningssladd och klipp av den på mitten så får du två "adaptrar" så att väggvårtan kan anslutas med lösa ledare. Så brukar jag göra - dock för enfas laster.

För trefas laster så måste du skruva isär väggvårtan och se till att fasen kopplas in på den "pol" som strömmen mäts i. Eller enklare uttryckt att nollan kopplas in på den "pol" som har direkt förbindelse mellan honan och hanen i väggvårtan.

Som vanligt saknas detaljerade specar på produkterna men eftersom Feltemas vårta
http://www.biltema.se/sv/Bygg/El/Elektrikerverktyg/Multifunktionell-energimatare-2000021884/
kan visa effektfaktorn (cos-fi) så får man anta att den också beräknar aktiv energi. För Classes vårta saknas uppgiften helt.

[Rickard]

Mmm, då skall man inte räkna vad arbetstiden kostar. 

[Pen]

Allra minst arbete är förmodligen att läsa kompressorns effekt direkt ur databladet för pumpen. Det är säkert en bättre approximation än att bara multiplicera ström och spänning utan effektfaktor. Men det är ju inte lika kul   

Pen

PS: Jag har faktiskt valt att logga total effekt baserat på husets riktiga elmätare medan jag loggar VP'ns effekt baserat på en binär signal för kompressorn på/av och multiplicerar med databladet. Samma för patronerna - binärt på/av multiplicerat med databladet. Dessa binära värden fanns direkt läsbara som modbus-register på Niben och jag tyckte det blev tillräckligt noggrannt.

[Tommy E]

Köp en elmätare av Rickard istället, fungerar bra och kostar inte många kronor

[torbjorn_forsman]

Om det rör sig om en enfasmatad värmepump med inverter och aktiv PFC (effektfaktorkorrektion) så kan man förutsätta att effektfaktorn är praktiskt taget lika med 1.  Som regel har dessa en inbyggd strömmätkrets på 230 V-sidan - strömtransformator, belastningsmotstånd, topplikriktare, och så går signalen in på en analogingång någonstans. Om man vill mäta utan att ha alltför mycket yttre utrustning inkopplad ständigt och jämnt kan man plocka ut den där likriktade spänningen (förmodligen 0-5 V) och göra en kalibrering med hjälp av tillfälligt ansluten yttre amperemeter. Har man koll på seriekommunikationssnitten mellan olika microcontrollers i värmepumpen är det inte alls omöjligt att man kan hitta strömvärdet där någonstans också.

[Panaz]

Tack för dom utförliga svaren, får bli en riktig mätare.

[Rickard]

Om det rör sig om en enfasmatad värmepump med inverter och aktiv PFC (effektfaktorkorrektion) så kan man förutsätta att effektfaktorn är praktiskt taget lika med 1.  Som regel har dessa en inbyggd strömmätkrets på 230 V-sidan - strömtransformator, belastningsmotstånd, topplikriktare, och så går signalen in på en analogingång någonstans. Om man vill mäta utan att ha alltför mycket yttre utrustning inkopplad ständigt och jämnt kan man plocka ut den där likriktade spänningen (förmodligen 0-5 V) och göra en kalibrering med hjälp av tillfälligt ansluten yttre amperemeter. Har man koll på seriekommunikationssnitten mellan olika microcontrollers i värmepumpen är det inte alls omöjligt att man kan hitta strömvärdet där någonstans också.

Min erfarenhet är också att man kan mäta med en strömtång på en invertervärmepump och få rätt relevanta värden.
Det var väl det du ville få sagt? 
Och på resistiva laster.
Vill man balansera faserna i ett hus fungerar det normalt utomordentligt, men som sagt, det finns saker, som t.ex 3-fas motorer som inte är lämpliga att mäta på med en strömtång.