Ämne: Komplett VVS system - Hjälp..!?

[Roland]

Jag håller med Rickard, gör det enkelt. Det finns två olika filosofier för uppvärmningssystem. Det finns de som vill uppvärmningssystemet som ett fritidsintresse med en massa tekniskt intressanta lösningar även om det inte är lönsamt. Det är inget att säga om det. Sen finns det de som bara vill ha värme i huset till en låg kostnad. I det här fallet verkar kostnaden vara det primära. Då ska man inte krångla till det. En bergvärmepump är mer bekymmersfri än en luft/vattenvärmepump.

Eldning i kamin smutsar ner i huset, det går inte att komma ifrån. Sen ledsnar man på att elda när nyhetens behag har gått över.

Var ligger huset? En luft/vattenvärmepump passar inte i alla klimat.

[Rickard]

Skall man vara riktigt krass så förstör den vattenmantlade kaminen alla möjligheter att bygga upp ett optimalt system.
Dels förstör den kalkylen för bergvärme då den kostnaden adderas till både kamin, bygg och skorstenskostnaden - sammanlagt blir det väldigt dyrt.

Här handlar det egentligen om skademinimering.

Tråkig läsning för trådstartaren - alldeles säkert.
Stämmer det... Ja, det gör det.

Alltid lika synd när folk kommer in i forumet liiite för sent för att verkligen kunna få hjälp som ger dem bästa möjliga lösning med de förutsättningar som finns.

Dessutom måste man vara helt klar över att veden måste vara 4 gånger billigare än elström för att det skall bli lönsamt att elda med ved, och någon sådan ved finns helt enkelt inte.

Jag skulle nog riva det som redan murats upp och försöka sälja kaminen med så liten förlust som möjligt, men förstår om trådstartaren inte vill det.

[karlmb]

Här rivs ingenting.  En vattenmantlad kamin är perfekt om den kompletteras med batteri backup för cp, om strömmen går. Och mysfaktor är ju inte ointressant rent generellt.
Men se kaminen som ett komplement och utgå från Rickards inlägg om exotank så blir det nog bra.

[Sanntos]

Trådstartaren är styr&reglertekniker vilket egentligen är perfekt bakgrund för att bygga ett komplext system. Han har förberett sig noga, planerat och bestämt sig för hur systemet ska se ut. Nu vill han nog mest ha råd kring detaljerna, rördimensioner och sådant. Men han har istället fått råd kring helheten, hur systemet är uppbyggt.

[karlmb]

Precis!

[svenske kocken]

Och det blir väl oftast den naturliga reaktionen när man ser "hur tokigt" TS tänker.

[teknikern värme]

Intressant att ni aldrig tar med hur länge en värmepump räknas hålla... det gäller inte bara denna tråden. Vad kan man säga max 10-15 år för en kompressor.  Sedan kommer allt där omkring som medföljer kompressor bytet. Om 10-15 år kommer vi inte ha dom köldmedierna som finns nu. Då kanske man även behöver byta ut hela systemet och då är det en ny dyr kostnad. Sedan att inte använda termostater till golvärme. Va? Klart man skall ha det. Tror max tempen får ligga på 32 grader på golvet. Kul annars om framledningen är 45grader. Försök gå på det golvet.!
tycker trådskaparen är rätt ute att kombinera olika värmekällor.
att elda med gratis ved är mycket billigare än att köra värmepump allt annat är snack.

[karlmb]

Så enligt dig bör TS satsa 100% på sin kamin och skita i ngn vp?
OK...

[svenske kocken]

10-15 års maxlivslängd för en V/V värmepump? Det var ny info, tidigare har man väl räknat med det dubbla. Vart kommer dom uppgifterna ifrån? Eller har du blandat ihop siffrorna med beräknad livslängd för L/V pumpar?

[purjo__]

Sedan att inte använda termostater till golvärme. Va? Klart man skall ha det. Tror max tempen får ligga på 32 grader på golvet. Kul annars om framledningen är 45grader. Försök gå på det golvet.!

Ställer man in rätt värmekurva i VP'n så skall det inte bli varmare än vad som för tillfället behövs. Dessutom brukar det vara yttemperaturen på golvet som inte får vara för hög, inte temperaturen på vattnet...

[karlmb]

Sen är det väl ingen som sagt att man måste köra gv utan en maxtemp-termostat...även om det känns ök om man styr vp rätt.

[teknikern värme]

Det var tal om luftvatten ifrån trådskaparen ingen annan modell.
 luftvatten som trådskaparen skrev om håller inte mycket längre. Jobbar i branschen och har fått dom erfarenheterna. Reparationer är oftast väldigt kostsamma.
Karl jag skrev att det är bra att kombinera.
klart han skall köra med så mycket kamin som möjligt då spar han pengar samt så håller värmepumpen längre. Dessutom så jobbar han med styr då kan han garanterat fixa mycket själv. Till trådskaparen vänd dig till några firmor och hör vad dom har för förslag. Där finns mycket info att hämta.

[Sanntos]

att elda med gratis ved är mycket billigare än att köra värmepump allt annat är snack.

Men ingen ved är gratis. För det första, en tillgång som har ett värde kostar exakt marknadsvärdet att använda, det har ingen betydelse att man fått det gratis. Ett exempel för tydlighets skull, om du fått en tusenlapp, vad kostar det att elda upp den? Noll kronor eller tusen? För det andra, har man eldat med egenhuggen ved ett tag så vet man att det kostar en hel del arbete och material. För det tredje kostar det lagringsplats och luftföroreningen har också en kostnad, antagligen fler än trafikolyckor.

[svenske kocken]

teknikern värme, i första inlägget skriver TS att han är öppen för förslag och i andra inläget får han förslag om V/V VP, så V/V VP torde vara rätt aktuellt.
Och sedan vill jag se din kalkyl som visar att vedeldning är mycket billigare, det finns ingen gratis ved. Gratis blir den först om man bara väljer att räkna med vissa "kostnader" och utelämnar andra. Räknar man på samma vis med tex. el V/V VP kan man ju välja att utelämna elpriset och få en anläggning som går gratis. För att en kalkyl ska bli rättvis måste man även ta med tex. ett pris för dom timmar man står på vedbacken mm.
Jag har själv eldat med "gratis" ved i 25 år och vågar påstå att den på intet vis var gratis, men som sagt man kan ju räkna som man vill.

[purjo__]

Har man 'gratis' ved så säljer man den och köper el för pengarna. Med en värmepump och dagens elpris tjänar man pengar på det. Undrar om man skall ta upp den vinsten när man deklarerar?