Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Volym i värmesystem  (läst 4580 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ollebolle82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Volym i värmesystem
« skrivet: 16 februari 2015, 08:45:38 »
Hej!
Har en IVT E5 från 2001 med en extern Baxi 145l VVB med slinga. Mitt problem är att jag ständigt får larm om hög returtemperatur vid varmvattenberedning trots ett börvärde inställt på 39,7grader med en differens på 4 grader. GT3 givaren sitter monterad i ett dykrör i VVB och är inskjuten så långt det är möjligt i röret. Min teori är att volymen i slingan för varmvattnet är för liten för de 5kw som värmepumpen ger vilket får värmebäraren att snabbt skjuta i topp med larm om högretur som följd. Har provat strypa kretsen men får då istället larm om hög pressostat, har även försökt sänka den interna CP med hög pressostat som följd. Skulle en ökning av volymen för värmebäraren med tex en gammal VVB i serie med slingan lösa mitt problem?

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Volym i värmesystem
« Svar #1 skrivet: 16 februari 2015, 09:34:48 »
Hur lång är slingan?

Jag misstänker att det är slingans längd som är problemet d.v.s. värmeöverföringen är för dålig. Det kan du kolla genom att jämföra skillnaden mellan GT8 och GT9, när den laddar varmvatten respektive värme.

Har du dessutom anslutningarna under beredaren, så finns det stor risk att det är luft i slingan. Även om du vänder beredaren uppochner, så finns problemet kvar om slingan inte lämnar 5 kW annat än att du tar ner tempen i tanken till typ 30°.

Utloggad Ollebolle82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Volym i värmesystem
« Svar #2 skrivet: 16 februari 2015, 11:20:17 »
Hur lång är slingan?

Jag misstänker att det är slingans längd som är problemet d.v.s. värmeöverföringen är för dålig. Det kan du kolla genom att jämföra skillnaden mellan GT8 och GT9, när den laddar varmvatten respektive värme.

Har du dessutom anslutningarna under beredaren, så finns det stor risk att det är luft i slingan. Även om du vänder beredaren uppochner, så finns problemet kvar om slingan inte lämnar 5 kW annat än att du tar ner tempen i tanken till typ 30°.

Tack för ditt svar!
Har tyvärr ingen aning om slingans längd men då den är gjord för att anslutas mot en värmepump får man väl anta att slingan ska klara minst IVT E5 som är liten pump? Anslutningarna sitter under beredaren och jag har luftat tillopp och retur regelbundet utan att det kommer någon luft. Hur vet man om det är luft kvar i slingan?

Returen skulle behöva komma ned några grader så att gångtiden för VP förlängs och högre temp i VVB uppnås. Vad kan man göra för att få ner returen?

Mvh

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Volym i värmesystem
« Svar #3 skrivet: 16 februari 2015, 12:17:51 »
"Om det är luft i systemet kan den bli stående i beredarens spiral. Luften förhindrar att vattnet kan cirkulera och värma beredaren. För att det skall fungera måste eventuell luft ventileras ut.
För att förenkla utluftning ur spiralen rekommenderar vi att en avluftningsventil monteras och att
avtappningsventiler monteras på både tillopp och returledning. Prova att avlufta genom att öppna avluftningsventil. Om detta inte fungerar kan problemet lösas genom att en av avtappningsventilerna öppnas"

Här är exakta instruktioner på sidan 10 http://www.baxi.se/media/1404/manual-aqua-prismatik-lcd-comfort-standard-varmvattenberedare-s-2013-06-18.pdf
« Senast ändrad: 16 februari 2015, 12:23:11 av Sanntos »

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Volym i värmesystem
« Svar #4 skrivet: 16 februari 2015, 12:24:53 »
Vad kan man göra för att få ner returen?

Slingans värmeväxlande effekt är allt för låg. Dessutom är det stor risk att det finns luft kvar i slingan.

En illa byggd beredare, som dessutom inte är anpassad för värmepump.

Det enda du kan göra är att byta den mot en anpassad värmepumpsberedare från t.ex. IVT.

Saknar du badkar, föreslår jag IVT DS 200 med totalt 290 liter.
185 liter varmvatten och 105 liter i yttermanteln som värmer.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Volym i värmesystem
« Svar #5 skrivet: 16 februari 2015, 13:39:53 »
Värmer inte vp hela tanken, och vv går igenom slingan?
Utan tvärtom..?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Volym i värmesystem
« Svar #6 skrivet: 16 februari 2015, 13:49:52 »

Värmebäraren går i slingan.

I annat fall hade vi inte diskuterat problemet med luft i slingan.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Volym i värmesystem
« Svar #7 skrivet: 16 februari 2015, 13:52:26 »
Jag misstänkte det. Man varför i hela friden kopplar man så?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Ollebolle82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Volym i värmesystem
« Svar #8 skrivet: 16 februari 2015, 14:12:29 »
Slingans värmeväxlande effekt är allt för låg. Dessutom är det stor risk att det finns luft kvar i slingan.

En illa byggd beredare, som dessutom inte är anpassad för värmepump.

Det enda du kan göra är att byta den mot en anpassad värmepumpsberedare från t.ex. IVT.

Saknar du badkar, föreslår jag IVT DS 200 med totalt 290 liter.
185 liter varmvatten och 105 liter i yttermanteln som värmer.

Kör ju även en vedpanna mot 3st 750 l acktankar och en TVA som laddar VVB, så problemet med för lite varmvatten finns ju enbart när man är lat med eldningen. Irriterar mig dock när saker inte fungerar som jag tänkt så VVB kommer absolut att ersättas med en lämpligare.


Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Volym i värmesystem
« Svar #9 skrivet: 16 februari 2015, 14:14:36 »
Koppla då tvärtom, och inhandla en vvb som sitter sist och toppvärmer till legionellasäker temp.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Volym i värmesystem
« Svar #10 skrivet: 16 februari 2015, 14:40:09 »
Kör ju även en vedpanna mot 3st 750 l acktankar och en TVA som laddar VVB, så problemet med för lite varmvatten finns ju enbart när man är lat med eldningen. Irriterar mig dock när saker inte fungerar som jag tänkt så VVB kommer absolut att ersättas med en lämpligare.

Låter du värmepumpen reglera shunten?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Volym i värmesystem
« Svar #11 skrivet: 16 februari 2015, 14:49:53 »
Jag misstänkte det. Man varför i hela friden kopplar man så?
Rätt vanligt med beredare som laddas med slinga numera lär ge bättre skiktning samt att beredaren laddar på 1st körning och sen spar det en del plats så det finns möjlighet till mera isolering.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Volym i värmesystem
« Svar #12 skrivet: 16 februari 2015, 14:57:12 »
Vad har man för nytta av skiktning om kan bara kör vp runt i en liten slinga..?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Ollebolle82

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Volym i värmesystem
« Svar #13 skrivet: 16 februari 2015, 15:33:32 »
Låter du värmepumpen reglera shunten?

Sitter en thermomatic ec home shunt som matas från acktankarna. Omkoppling mellan värmepumpen och vedpannan sker manuellt med några ventiler. Är det omkopplat för vedpannan laddar endast värmepumpen VVB, kopplar man om för värmepump arbetar den med flytande kondensering. Planerar att separera kretsarna helt och har köpt två stycken större fläktkonvektorer och en UKV som värmepumpen ska arbeta mot när behovet finns.


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!