Ämne: vattnet i radiatorerna försvinner?

[Henrik Liwenborg]

Hej
Jag har en EcoAir någon av de mindre modellerna 105 eller 107. Kopplat till en EcoEl troligen 1550 jag vet inte skillnaden. När man duschar så börjar det efter ett tag att bubbla i elementen, förlåt radiatorer heter det visst. Jag provad att lufta men märkte att istället för att pysa ut luft så sögs det in luft. Om man inte gör någonting så slutar det ungefär efter en halvtimme. Har inga andra problem med värmen i huset eller varmvattnet. Det sitter ju oxå en tryckklocka ovanpå EcoEl som förra ägaren sa till mig att hålla koll på och fylla på mer vatten om visaren gick ner till noll. Tycker det låter konstigt då jag trodde det var ett slutet system. Iallafall så behövdes det fyllas på vatten ett par gånger om året förut, nu kanske ett par gånger i månaden. Tills för nyligen då visaren verkar ha fastnat på ca 2 bar och inte rört sig en millimeter den sista månaden. Har letat runt på nätet men tycker inte jag har hittat nån med liknande problem. Någon som har en aning? Tacksam för alla förslag.

[torbjorn_forsman]

"Tryckklockan" ovanpå EcoEl är ett slutet expansionskärl.  Om det måste fyllas på vatten regelbundet så finns det en liten läcka någonstans i systemet. Om det nu helt klart är undertryck i systemet (ett tydligt bevis på det är ju att det sugs in luft när du öppnar en luftventil) fastän manometern visar 2 bar, så har troligen manometern gått sönder eller möjligen är det stopp i anslutningen till den.  Om det är en billig plastkapslad manometer så kan du se om det går att pilla bort glaset och sedan peta försiktigt på visaren för att se om det kanske bara har kärvat ihop något i mekanismen. Annars är det bäst att byta manometern.

Om du ändå har trycklöst i systemet kan du passa på att kolla förladdningstrycket i expansionskärlet, det gör man med en vanlig däcktryckmätare för bildäck som man ansluter till en "bilventil" mitt på antingen över- eller undersida av kärlet (den sida där det inte finns andra rör anslutna). Det finns tre olika bud för vad som kan vara rätt förladdningstryck: det tryck som står på expansionskärlets typskylt, 0,5 bar , eller halva det normala trycket i värmesystemet.

Lämpligt vattentryck i systemet under drift är 1-1,5 bar + 0,1 bar per meter från manometern till systemets högsta punkt. 

De här sakerna är inte specifika för just CTC, utan det fungerar likadant i alla vattenburna värmesystem utom de som har ett gammaldags öppet expansionskärl på vinden.

[lunk Umeå]

Kopplat till en EcoEl troligen 1550 jag vet inte skillnaden.

Du kan kolla med en måttstock, eller bara genom att jämföra med dig själv. Modellen 1550 är 155 cm hög, medan modellen 1800 är 180 cm hög.

[Jiri]

Det är slutet system och det skall inte förekomma nåt läcka! Det är omöjligt att du skall ha vakuum i systemet med övertryck! Det du hör är när elpatronen sätter igång och vatten kokar i pannan och vattenånga börjar strömma genom radiatorer (element-samma sak)!
Utan at behöva gissa: för mycket luft i systemet och panna och VP inte avluftat  på korrekt sätt, manometer kanske felaktigt! Säkerhetsventilen skall öppna vid 1,5 bar övertryck (möjligen kan ha fastnat)! Förutsätter att expansionskärl är felfri!
Stäng av allt ström till din VP anlägning!
Så börja med det du kan klara själv : på vänstersida överst på panna efter KVin-VVut (två rör) sitter det säkerhetsventil öppna den(fungerar som avluftningsventil för panna)det skall komma enbart vatten, i annat fall, fyll på med påfyllningsventilen, fortsätt med att avlufta VP med att lossa översta anslutningen(VP-ut) vid pumpen och sedan avlufta alla avluftningsventiler du hittar och radiatorer! Se alltid till att du har övertryck när du håller på! Lämplig övertryck vid drift med äldre system: korrigerat  förtryck:0,5 bar: -statisk höjd +0,5bar(drift tryck, varierar med framledning);nu för tiden behåller man förtryck på 0,5 bar + vad nya komponenter kräver(0,8 bar min)!
Mvh Jiri

[Henrik Liwenborg]

Jag skrev nog inte det förut men om man väntar den där halvtimmen när elementen låter underligt och suger in luft när man försöker lufta. Så blir dom ju tysta och det går att lufta precis som vanligt, fast det kommer ingen luft då, bara vatten. Verkar det inte lite underligt att vattnet försvinner (eller att det blir undertryck) ca en halvtimme när man duschar och sen kommer vattnet (det blir övertryck igen) tillbaka. Kan det vara så att det ligger nån luftficka nånstans som jag inte kommer åt att lufta ur?

[Henrik Liwenborg]

Du kan kolla med en måttstock, eller bara genom att jämföra med dig själv. Modellen 1550 är 155 cm hög, medan modellen 1800 är 180 cm hög.

Ja den är ju klart högre än 155 iallafall

[Henrik Liwenborg]

Ska testa detta Jiri

[Jiri]

Det enda jag kan komma på som skulle kunna förklara fenomenet är trasigt expansionskärl! Det som händer när du duschar så kyls vattenvolym i panna ner och orsakar undertryck! Efter en stund har systemet höjt VV i panna med övertryck!
Men du verkar ha mera problem. Att behöva fylla på systemet då och då vittnar om läcka, medlevererat säkerhetsventil har öppningstryck på 1,5 bar(vanlig villa installation),manometer får du kolla genom att öppna säkerhetsventilen och följa visaren.
Mvh Jiri

[Jiri]

Det råder olika uppfattningar vad det gäller expansionskärl i slutet system och förtyck, drifttryck i småhus installation!
Vid högtemperatursystem har man stor variation i framledningstemperatur och därmed mera varierande tryck upp till gränsen till vad säkerhetsventilen klarar av (1,5 bar). För att slippa ständigt läckande ventil och behöva fylla på vatten då och då; så korrigerar man förtryck 0,5 bar (minskat) med statiskhöjd, (uppvärmd luft i kärlet expanderar mera en vatten) och ställer drifttryck på 0,5 bar över korrigerade förtrycket (vid 20gr).
Vid lågtemperatursystem har man inte dom problemen och behåller förtryck (0,5 bar)och anpassar drifttryck till vad komponenterna kräver för att fungera optimal; 0,8 bar minimum. Enkelt förklaring!
Att återgå till problemet så verkar det vara en kombination av alla fel! Expansionskärl trasigt, mycket luft i systemet, läcka, manometer kass, påfyllning av systemet precis på gränsen till övertryck, behöver inte vara nåt fel på säkerhetsventilen (med 2 bar på visaren), allt kan hänga ihop med fenomenet!
Mvh Jiri