Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning  (läst 10502 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning
« Svar #15 skrivet: 19 januari 2015, 12:57:10 »
tack för info sekarlssonmi
ytterligare en bekräftelse på att avluften hänger efter hos mig.

MEN... efter lite funderande så kom jag på att jag borde kolla var platåen för avluftstempen är (när is smälter till vatten, då ligger temperaturen kring 0 grader en stund tills isen har smält runt givaren). Det skulle då ge mig en referens på vilken temperatur givaren visar i förhållande till vad det borde vara. Således borde avluftsgivaren ha platåen vid 0 grader om den visar rätt.
Det gjorde den  >:(
Håller ni med mig, rätt tänkt?

Isf är den enda vettiga förklaringen att det faktiskt finns is kvar ganska länge i tråget. Precis som du skriver ontop. Att den tar så lång tid att smälta troigtvis pga riktigt uselt luftflöde i skrymslen i tråget som då kyler ner tråget (metall leder värme bra).
Kass konstruktion är min slutsats!
Så nu vet jag verkligen inte vad som ska göras. Kanske är det enda alternativet att installera en avisningsmekanism som du har ontop. Fixar du en så ta patent sen köper jag den av dig
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10451
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning
« Svar #16 skrivet: 19 januari 2015, 13:55:54 »
Låter som helt rätt tänkt att kolla givaren genom att det blir en platå i tempdiagrammet kring 0 grader med isblandat vatten. Lite överraskad är jag att loggarna visar att temperaturen planar ut strax över +17°C efter 45 min. Frånluftstemperaturen brukar ligga som rumstemperaturen plus ett par grader eftersom frånluftsdonen sitter uppe vid taket där det är lite varmare. Skillnaden mellan frånluftstemp, förångningstemp och avluftstemp efter 45 min måste bero på något, kanske is kvar i skrymslen precis som du skriver.
« Senast ändrad: 19 januari 2015, 13:59:19 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning
« Svar #17 skrivet: 19 januari 2015, 14:33:12 »
Jag vet att jag reagerat tidigare på att frånluftsfläkten sitter på "fel" sida (avluftsidan) i skåpet, dvs den djupkyls också av avluften när kompressorn går, sedan skall den "tinas upp" under avfrostningen och all egenvärme från densamma används alltså inte för att hjälpa till med avfrostningen utan ventileras ut direkt. Eftersom fläkten antagligen är mest i metall och inte har en försumbar massa så bidrar detta säkert till att hålla ned temperaturen vilket inte direkt samverkar med avfrostningen. Fläkten drar säkert runt 100W och det mesta blir väl värme som istället hade varit fin-fint att blåsa över isen.

Nu hjälper det ju i den här situationen men som jämförelse i vår Comfortzone så sitter fläkten på frånluftsidan så dels utsätts den inte för dessa temperaturväxlingar (vilka i sig inte kan vara bra för fläkten), dels att all egenvärme blåses igenom skåpet och används under avfrostningen.
Vi har aldrig haft långa avfrostningar, dom ligger på 10-12 min en gång i timmen.
Så något måste vara fel i konstruktionen och jag tvivlar på att detta går att fixa med mjukvara. En sak är ju klar, mjukvaran kan inte flytta på fläkten...

mvh

PS Ett experiment som skulle vara intressant att utföra vore att på något sätt tillföra 100W extra värmeenergi inne i skåpet på frånluftsidan när avfrostningen pågår vilket alltså skulle motsvara egenvärmen från fläkten om den hade suttit på rätt sida. Det skulle vara värt att se om de långa avfrostningarna då upphörde. Kanske inte funkar att stoppa in en 100W glödlampa där utan någon annan värmekälla skulle kanske behövas...
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad ontop

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 236
  • Karma +0/-0
SV: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning
« Svar #18 skrivet: 19 januari 2015, 19:55:32 »
krambriw, tror vi diskuterat detta i min förångartråd och jag kan inte annat än att hålla med. Enda kommentaren är att avluftsgivaren sitter innan fläkten dvs fläkten "kyler" inte givaren. En lösning är kanske att helt sonika montera ur fläkten (lätt som en plätt) och sätta den på frånluftskanalen istället. Det har vid något tillfälle slagit mig att ta fram stegen beväpnad med fugans fön och ge frånluften lite hjälp på traven. Ett alternativ är ju en kanalvärmare http://www.ventbutiken.se/ventilationskanaler/varmebatteri-el/kanalvarmare-elektriska-cv men då får man nog ha ett filter innan.

igge4, bra tänkt! Notera att ett tråget är av frigolit dvs ev kvarvarande is hålls väl isolerad.
« Senast ändrad: 19 januari 2015, 19:59:59 av ontop »

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 2030
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: F750, avluftstemp vs förångartemp efter lång avfrostning
« Svar #19 skrivet: 21 januari 2015, 08:38:30 »
Citera
Enda kommentaren är att avluftsgivaren sitter innan fläkten dvs fläkten "kyler" inte givaren.
Jag menade att eftersom fläkten förmodligen också har ackumulerat rätt mycket kyla så hjälper den till att kyla ner utrymmet den sitter i och i samma utrymme sitter väl din givare?

Citera
En lösning är kanske att helt sonika montera ur fläkten (lätt som en plätt) och sätta den på frånluftskanalen istället
OK, trist att behöva göra men det skulle jag kanske överväga om hårtorkstestet faller väl ut.
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!