Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: En reglerfråga  (läst 8054 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
En reglerfråga
« skrivet: 28 december 2005, 11:30:30 »
...är väl detta:

Varmvatten har jag sedan vp-installationen 160+100 liter av, så volymen räcker till.

Men precis som tidigare försvinner varmvattnet för den som duschar, och det blir iskallt, så fort någon tappar varmvatten i köket.

Jag misstänker att inte alla har det på detta vis, och undrar vad det hänger på.

Jag har tänkt på en mer effektiv termostatblandare i duschen, som ser till att hålla den inställda temperaturen i alla lägen. Men även en sådan blandare är ju beroende av tillförsel av både varmt och kallt vatten. Och om varmvattentillförseln försvinner så blir det väl då bara så att det helt slutar att komma vatten ur duschen, och det är ju inte mycket bättre.

Några tips, någon?
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: En reglerfråga
« Svar #1 skrivet: 28 december 2005, 11:39:11 »
Frun eller den som anv kranen i köket får begränsa flödet med VV. Då kan du duscha samtidigt utan problem.

Din beredare har begränsat med VV, annat med större elberdare på 65 grader som man tidigare varit van vid eller oljepanna med 10 ggr större effekt.

Mitt råd sätt in en sep elberedare på 100l mont på vägg i serie med VV från din VVB och VP.

Nu är rådet tappa långsammare VV Sc:,h
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: En reglerfråga
« Svar #2 skrivet: 28 december 2005, 11:45:36 »
Kan vara mycket:
- Tryckfall p g a olämpliga ledningsdimensioner
- Tryckfall  p g a att partikelsilen i duschblandare är igensatt (När duchen är ensam kan det funka men så fort någon öppnar en annan förbrukare så "föredras" den andra vägen).
- Kass eller igenkalkad blandare vid panan.
o s v

Kolla detta innen du byter duchblandaren i sig.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: En reglerfråga
« Svar #3 skrivet: 28 december 2005, 12:56:57 »
Sätt flödesreglerare i köksblandaren.
De finns som små plastbrickor för nästan inga pengar alls.


Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: En reglerfråga
« Svar #4 skrivet: 28 december 2005, 13:12:15 »
Tack för svar!

Framledningen av vv bör det inte kunna vara, jag har 160 liter i vp som sedan går in i en 100 liters vvb som står på 70 grader.

Maha har nog svaret gissar jag.


Kan vara mycket:
- Tryckfall p g a olämpliga ledningsdimensioner
- Tryckfall  p g a att partikelsilen i duschblandare är igensatt (När duchen är ensam kan det funka men så fort någon öppnar en annan förbrukare så "föredras" den andra vägen).
- Kass eller igenkalkad blandare vid panan.
o s v


Men vad menas med det sista? Vilken blandare avses?

Strypa flödet i köket vill jag helst inte, det känns bra att kunna dra på ordentligt med hett vatten ibland när man gör ren någonting.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: En reglerfråga
« Svar #5 skrivet: 28 december 2005, 13:40:49 »
Sätt in en tryckstyrd blandare.

Jag tror de flesta tillverkare har sådana nuförtiden.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: En reglerfråga
« Svar #6 skrivet: 28 december 2005, 13:43:39 »
bono:

I direkt anslutning till panna eller VP brukar det sitta ett ventilrör med backventil, vacuumventil och övertrycksventil.
Efter detta ventilrör följer en termostatblandare som hindrar att vatten över 65 grader når tappställena.
(eftersom värmepumpar oftast jobbar med temperaturer under 65 grader - utom vid legionellakokning eller dockning till högtemperaturanläggning - så finns det installatörer som skippar en del av dessa atteraljer)

Jag har sett i gamla installationer att det är en känslig del som gärna beckar ihop med kärvande backventiler och hängande termostater.
Har även ondgjort mig över att även nya blandare har smala genomlopp, se
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1839.msg50090.html#msg50090
vilket skulle kunna ge dåligt flöde med flera förbrukare samtidigt.

Nu är jag ju amatör så du får ta mina tips som lite "brainstorming" inte 100% iga råd.


Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: En reglerfråga
« Svar #7 skrivet: 28 december 2005, 14:52:03 »
Du har ingen vv brist, det kan det bli om man har en "slingberedare. då kan det bli kallt vid störttappning. Men du har ju förrådsberedare då kan du störttappa utan tempsänkning. Vattnet i köket är det varmt vid samtidig tappning!?

Tips är att rengöra samtliga silar finns oftast inbyggda i blandarna osså den synliga som kallas perlator som sitter i pipen på kranen.
Sen kan det va som det sagts blandningsventilen som kärvar, men även långa klena ledningar till din dusch i jämförelse med ledningarna till köket som gör att det vid störttappning i köket minskar flödet kraftigt till din dusch!!

Enklaste lösningen då är snåslpolande i köket, det kan va värt att prova kostar nån tia bara då får du ett litet facit vad den kan bero på. Ja efter att du rensat alla silar förstås!!

Om inte vattnet är riktigt hatt så kan du höja blandningsventilen rejält så har du mera temp att "gå" på.

Det hrä är faktiskt väldigt vanligt men brukar inte störa som hos dig.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: En reglerfråga
« Svar #8 skrivet: 28 december 2005, 17:16:32 »
Efter dessa tips misstänker jag i första hand att det är antingen förhållandet mellan ledningarna till köket respektive duschen eller förhållandet mellan blandarna. Den i köket är ny och den i duschen är gammal. (Någon termostat som begränsar vv-temperaturen vid vvb har jag inte, och kopplet är ganska nytt.) Jag får väl kolla om det verkar igensatt någonstans i duschblandaren.

Skulle alltså en tryckstyrd blandare lösa problemet? Till duschen då? Hur fungerar en sån?
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: En reglerfråga
« Svar #9 skrivet: 28 december 2005, 17:50:02 »
Ditt problem är att trycket i varmvattenledningen sjunker när ni tappar varmvatten i köket. Med en gammal blandare kommer du då att få ett lägre varmvattenflöde i duschen, vilket gör att vattnet blir kallare.

En tryckstyrd duschblandare kompenserar för tryckvariationer i ledningarna så att förhållandet mellan kallt och varmt blir konstant. Det som händer är att flödet ur båda rören minskar så man upplever det som någon skulle skruvat till kranen. Eftersom temperaturen hålls konstant så upplevs det mindre störande än när tempen varierar.

Kolla t ex: http://www.fmmattsson.com/produkter/dusch/dusch.html
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: En reglerfråga
« Svar #10 skrivet: 29 december 2005, 01:05:12 »
Helt ok, men kolla strålsamlaren först
Sen det/dom inbyggda filtren!!

Blir det ändå inte bra så kanske du ska byta blandare.

Blir vattnet iskallt även om du ändrar till riktigt varmt i duschen när nån tappar i köket då kommer det inte att hjälpa med byte...
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: En reglerfråga
« Svar #11 skrivet: 29 december 2005, 09:08:02 »

Frun eller den som anv kranen i köket får begränsa flödet med VV. Då kan du duscha samtidigt utan problem.


*Ler* Nu blir jag väl påhoppad för diskriminering eller nåt, men... qvinnor kan sällan öppna eller stänga kranar med nån känsla ;)

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: En reglerfråga
« Svar #12 skrivet: 29 december 2005, 13:04:43 »
Tack för alla svar! Jag är säker på att lösningen finns någonstans i dessa tips, jag får fundera och kolla lite.

Att instruera den qvinnliga kökspersonalen om kranhantering tycker jag är lite av en nödlösning. Det känns tryggare (på flera sätt) om man kan hitta en teknisk lösning!
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad Vianix

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: KALIX
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ved eldare
SV: En reglerfråga
« Svar #13 skrivet: 29 december 2005, 16:25:07 »
En tanke är att det är dåligt flöde i ledningarna, hade samma fenomen för nåt år sen.
Hade dit komunens kille som servar vatten mätare, tog loss mätaren och  se det var fullt med sand oxh slam i röret mellan avstängningen och mätaren. Hoppas du kan göra en sådan kontroll.  Sen du har väl inte olika mateial i dina leningar   koppar och galv rör går inte i hop det blir proppo glavrören  man ser inte i genom fast det  kan rinna vatten än då i röret.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: En reglerfråga
« Svar #14 skrivet: 29 december 2005, 17:43:34 »

...koppar och galv rör går inte i hop det blir proppo glavrören man ser inte i genom fast det kan rinna vatten än då i röret.


Sant!!! Åtminstone för tappvatten som kan vara syrerikt (vid slutna system spelar det mindre roll att blanda koppar och galv)
Har sett galvade rör med hål smala som tändstickor genom "kalk- och oxidgegga".

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!