Ämne: Komplettera elpanna med utedel för luft/vatten? Möjligt?

[Jimhol]

Hej

Håller på att resonera med en vän om energilösning. Idag har han en elpanna med tillkott av solvärmeslingor på taket.

Enligt förra ägaren till huset ska pannan gå att komplettera med en utedel för luft/vatten. Kan detta stämma? I såfall måste det vara en utedel där kompressorn m.m. sitter i utedelen? Eller?

På pannan står det:

Strömsnäspannan
Modell: TS500 från 2007
500liter.

Kamrörsbatteri 15m
ESSEM 2-1122

Förrådsberedare:
Nibe Cu 120 liter.
SA nr 5301

Hade lite bilder men verkar inte kunna bifoga?
Är det någon som känner till denna och vet om den går att komplettera med utedel för luft/vatten?

[Carl N]

Hej!
Det ska nog funka bra att docka på en luft/vattenvärmepump till den där pannan.
Det finns många olika varianter att välja på, utbudet är i princip obegränsat.

[lunk Umeå]

Du kan ju börja med att kolla alla de stora märkena, de som har egna avdelningar här på forumdelen för luft/vatten 

 CTC
 IVT
 InVest
 Thermia
 Nibe
 Bosch
 Mitsubishi Electric (Ecodan)
 Panasonic
 Toshiba
 Sanyo
 DAIKIN
 LG Electronics

[Jimhol]

Hej
Tack för era svar. Min fråga va nog inte så tydlig.
Enligt förra ägaren skulle det räcka med endast en utedel. Jag är tveksam till det. Jag tror att man måste ha en inne och en utedel kopplad till denna "panna".

Tycker att detta verkar vara endast en ackumulatortank med en elpatron i?

[lunk Umeå]

Nej, du behöver ingen innedel. Den har du ju redan.

Enklaste lösningen är en värmepump som värmer vattnet direkt i utedelen (alltså inte en split-modell). Vattnet från tanken cirkulerar ut i värmepumpen och värms där.

Det du behöver är en värmepump som antingen har inbyggd styrning eller där det finns separat styrbox att komplettera med, som läser av temperatur tanken och styr värmepumpen efter det.

Om du kontaktar olika återförsäljare och lämnar de uppgifter du hade i ditt första inlägg så borde du få flera bra förslag. Sen kan du kolla med forumet vad man tycker om säljarnas förslag.

[Smurfen.]

Vet du hur den är inkopplad i dag sitter det shuntstyrning till den och hur är shunten kopplad tar den endast vatten från toppen eller kan den ta vatten från mitten också ?

[Carl N]

Om man dockar en LVVP direkt mot pannan så finns nog endast alternativet "fast kondensering" vilket innebär att värmepumpen får leverera en fast temperatur till pannan oberoende av vilken temperatur som shuntas till husets värmesystem. Husvärmning och varmvattenberedning sker då samtidigt.

Det du nog tänker på med en innerdel som är anpassad för en värmepump är alternativet att kunna köra med "flytande kondensering" vilket innebär att värmepumpen bara värmer till den temperatur som för tillfället behövs för att värma huset och sen växlar mellan husvärmning och varmvattenberedning.

Det sista fallet är lite mer ekonomiskt, värmepumpen sparar mer pengar ju lägre temp den får jobba med.
Men första fallet funkar ju det med.

[lunk Umeå]

Det går alldeles utmärkt att köra flytande kondensering mot den tank du redan har, förutsatt att det går att komplettera LVVPn med någon form av styrning. CTC har EcoLogic till sina värmepumpar, som gör att det funkar likadant att köra mot deras VP mot deras egen tank eller någon annan tank, och andra fabrikat voree cäl ha liknande lösningar?

[Värmeslösaren]

Det första att undersöka är ju vilken värmekurva huset kör med. Jimhol, vet du/din vän vilken framledning som krävs vid exempelvis -15°C. Är framledningen väldigt hög är det tveksamt om LVVP är en bra lösning. Var finns huset?

Om man inte låter VP-styrningen även styra shunten  (=framledningen) så går det ju alltid att låta den styra VP och elpatron och sedan köra den på en något högre värmekurva. CTCs EcoLogic- och Mecaterms Solo-styrningar (med flera) klarar ju detta. Däremot är det inte självklart att alla styrsystem kan hantera bivalenta shuntar (såsom Smurfen undrar/föreslår).

Med solvärme kan temperaturen i tanken bli väldigt hög och det är inte alla värmepumpar som gillar att det cirkuleras väldigt varmt vatten genom dem. System som styrs på returtemperatur har ofta laddpumpen gående 24/7; detta är dock en väldigt rudimentär styrning. Oavsett så bör du kolla med leverantören om pumpen klarar väldigt hög vattentemperatur, annars måste systemet byggas så att pumpen separeras från systemet när vattnet blir för varmt.

/Marcus

[Carl N]

Jepp, det går att docka en LVVP mot befintlig tank och köra flytande kondensering men då krävs lite mer grejer som styrlogik och en växelventil.

Sen finns också alternativet att köra LVVP:en direkt mot värmesystemet (den kopplas in före shunten på returen) men då gör värmepumpen inget tappvarmvatten.

[Smurfen.]

Sitter det en 4 vägs shunt på tanken kan man köra vp mot nedre delen av tanken styrd av shunten via microbrytare och låta elpatron värma överdelen av tanken så man får vv och elspets när inte vp orkar själv.

[lunk Umeå]

Det där lät misstänkt likt CTCs gamla lösning i EcoEl. 

[Smurfen.]

Det här blir en bättre lösning  fast synd med vv via elpatron.

[Lmf]

Håller med i stort sett alla tidigare poster.

Tank på 500liter
Solfångare mot kamrörs slinga
Det är bara att koppla på i stort sett vilken luft/vattenvärmepump som helst ( så länge den inte är över 14kW)

Det jag INTE skulle göra är att använda varmvattenberedaren i tanken.
När man monterar värmepump så sänker man tempen i tanken väldigt långa perioder och med en förrådsberedare kan det då bildas legionella.
Därför är det bäst att skppa VVB i tanken och montera en elvarmvattenberedare vid sidan av.

Har själv en sådan lösning med VP in i strömnästankar och elvarmvattenberedare brevid.

[Smurfen.]

Ja beredare i en tank som värms av solen är ju ingen höjdare heller men skippar man beredaren i det här fallet skippar man ju solen också. Jag skulle kört vp mot botten av tanken och låta elpatron värma toppen och ta ut värmen via 4 vägs shunt om man nu inte väljer att byta mera grejer.