Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Jag får inte upp värmen i två källarrum.  (läst 9590 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6132
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #15 skrivet: 21 december 2014, 09:25:31 »
Det kan ju bero på att det inte blir bara någon enstaka dag om året utan alla gånger den gör varmvatten, sommar som vinter.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17718
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #16 skrivet: 21 december 2014, 09:31:20 »
Ja i så fall är det nog inte så bra att koppla om vp till högtemp.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #17 skrivet: 21 december 2014, 10:00:52 »
Saken är den att de två rum den här tråden handlar om mycket väl kan få vara lite kallare än resterande rum i huset. Tvättstugan är ju inte ett rum någon uppehåller sig i och jag har ordnat lite värmeflyttning dit från gillestugan med en datorfläkt, vilket fungerar hyfsat när vi eldar i kassetten.

Gästrummet är inte heller ett rum någon generellt uppehåller sig i, utan endast när vi någon gång har gäster som ska sova över. Då kan vi ju dra igång värmegolvet på lite svag värme så får vi upp tempen någon/några grader. Det ska ju inte vara så varmt när man sover.

Iom detta kan vi ha dörrarna stängda till dessa rum så de inte kyler ned övriga rum i källaren men då tappar vi alla friskluftintag och dödar antagligen självdragsventilationen. Naturligtvis skulle det vara att föredra att bergvärmen kunde få upp tempen till i alla fall 20° i alla rum men då krävs antagligen byte av raddar.

Jag försökte ha lite koll på framledningen förra vintern, då vi hade elpanna, och jag såg aldrig temperaturer över 55° trots perioder då det var ganska kallt ute. Jag tycker därför att det är lite märkligt att det verkar krävas högre framledning med bvp... Sc:,h Det är därför jag tror att det handlar om inställning av pumpen så jag läser och läser allt jag kan här på forumet!  tummenupp
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #18 skrivet: 21 december 2014, 11:27:14 »
Jag läser på om det här med  :dt: på fram- resp returledningen. Någonstans står det att 8° är lagom...jag har 5°. Vad innebär det egentligen? Vad tyder högt :dt: på och vad tyder lågt :dt: på, rent inställnings- och kalibreringsmässigt alltså? Jag förstår att högt betyder att mycket värme avgår och vice versa.
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #19 skrivet: 21 december 2014, 12:41:26 »
Deltat berättar också om flödet. Försök justera in alla raddare så att deltat är ca 6-8k. Tror nog det skulle vara bäst för dig med en till raddare i källaren.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #20 skrivet: 21 december 2014, 17:29:36 »
Det lutar åt att försöka få tag i nya raddar för de två rum som inte orkar upp i temp. Hur ska man resonera när det gäller storleken?

I tvättstugan har vi en enkelradig panelradd med måtten 88 x 75 och i gästrummet är det en enkelradig panelradd med måtten 120 x 60. Det finns utrymme att öka måtten på dem men smidigast vore att bara öka lagren. Är det ju större desto bättre eller måste man hitta "lagom" storlek?

Kan man koppla ihop två enkelradiga raddar till en tvåradig? I så fall skulle vi kunna återanvända den från tvättstugan och koppla ihop dem med den som sitter mittemot matkällaren som är samma storlek. Där har vi inga direkta problem med att det är för kallt men det skadar ju inte att utöka volymen i raddsystemet tänker jag.

Så här är planlösningen:



Det är alltså tvättstugans radd (A) och sovrummets radd (B) som inte är tillräckliga. Garagets räcker ju inte heller till att värma upp till 20° men det vill jag inte heller medan gillestugans klarar sig. Där har vi ju också kassetten.
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 563
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #21 skrivet: 22 december 2014, 23:25:23 »
Jag anser att i det här fallet är desto större desto bättre.
Man kan kolla här vad man får ut vid t ex "Watt vid DT 30°C" på de olika radiatorerna, det brukar vara lätt att hitta den man tänker byta ut mått mm, så det är bara att jämföra vad man får ut vid olika typer och storlekar.
http://www.rinkabyror.se/artiklar/radiatorer-och-tillbehor/vattenburna-radiatorer/
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #22 skrivet: 22 december 2014, 23:47:34 »
Jag är lite svag för att behålla originalutseende så jag skulle föredra att ersätta de gamla enkelpanels med likadana fast större och med flera paneler. Din länk ledde mig till Lenhovdas vilka ser precis likadana ut!  tummenupp Ska kolla lite på siffrorna där och se vad jag kan komma fram till.
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17718
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #23 skrivet: 23 december 2014, 22:28:14 »
Jag läser på om det här med  :dt: på fram- resp returledningen. Någonstans står det att 8° är lagom...jag har 5°. Vad innebär det egentligen? Vad tyder högt :dt: på och vad tyder lågt :dt: på, rent inställnings- och kalibreringsmässigt alltså? Jag förstår att högt betyder att mycket värme avgår och vice versa.
vilket delta man har beror på flödet genom vp vilket styrs av cp hastigheten lite för hög hastighet vilket du har gör antagligen inget det höjer medeltempen på radiatorerna lite grann men kan leda till brus från radiator kopplen pga höga flöden så prova sänk cp ett steg och kolla vart deltat hamnar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #24 skrivet: 03 februari 2015, 13:02:46 »
Uppdatering här också:

Nu har jag haft en representant från Thermia här. Han var ingen expert på pumpens inställningar men han var riktigt duktig på radiatorsystem. Han tyckte absolut att vi ska byta ut raddarna i gästrummet och tvättstugan till större d:o. Han trodde att detta skulle hjälpa upp  :dt: framledning/retur lite grand. Jag testade igår på eget bevåg att sänka cp från läge II till läge I och nu ligger  :dt: på 7°, någon gång 8°, och jag har inte märkt av någon förändring i generella temperaturen i huset. Finns det någon nackdel att köra cp på läge I jämfört med II resp. III?

Vi har "framledning bör" som ligger på "ute är"+40° (+/-1°). Det känns lite högt men jag inbillar mig att om vi får upp temperaturen i källaren så kommer det hjälpa temperaturen på entréplanet vilket kanske gör att jag kan sänka kurvan någon grad. Låter det rimligt?

EDIT:

Jag inser nu att min "ekvation" ovan är lite knasig...jag tror nog att ni förstår vad jag menar, alltså att vid 0° ute är framledningen 40°, -10° ute ger 50° FL osv.
« Senast ändrad: 03 februari 2015, 15:51:17 av Paxman »
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 17718
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #25 skrivet: 04 februari 2015, 22:13:48 »
Deltat genom vp har inget med vilka radiatorer du har det har enbart med effekten på vp samt flödet genom vp sänk cp för högre delta.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #26 skrivet: 22 april 2015, 23:27:39 »
Inga nya raddar är beställda ännu men det ska ordnas till hösten.

En sak vi märkt nu när våren kommit med ganska varma dagar är att det är väl svalt i källaren, runt 18°. Ovanvåningen är istället väldigt varm pga solinstrålning även om vi har markiserna ute så radiotermostaterna stänger flödet till alla raddar där.

Hur ska jag komma till rätta med detta? Att höja kurvan känns ju fel eftersom den fungerat utmärkt hela vintern när det varit kallare ute och att knäcka kurvan vid 5° blir ju också fel eftersom även denna inställning fungerat bra vid Ute 5°. Jag skulle vilja knäcka kurvan vid 10° eller 15° istället men någon sådan inställning finns ju inte.
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 563
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #27 skrivet: 23 april 2015, 08:31:48 »
Låt kurvan vara, prova istället att göra som jag har inställt: gå in på inställningar för värmekurva och där finns ett minimivärde för kurvan, jag har inställt 29, standard är 10, om termostaterna är stängda uppe så värms radiatorerna i källaren istället, förutsatt att de är öppna.

Man kan experimentera med minvärdet, inställningen reglerar vid vilken returtemp pumpen startar, hemma gör den en körning när returen har gått ner till 24 grader sedan startar den.

Det här förutsätter att man har volym i källardelen och att värmestopp är inställt så att inte pumpen stannar när det blir varmare än de 17 grader ute som är standard. Hemma är det inställt på 29 grader.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Paxman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 307
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #28 skrivet: 23 april 2015, 09:55:24 »
Tack Hjopek!

Så här är det inställt hos mig nu:



Eftersom jag har Danfoss Living Connect-termostater så förutsätter jag att, nu när det är varmt ute, alla på markplan är helt stängda och alla i källaren är helt öppna. De har reglerat temperaturen på ett bra sätt hela vintern (om vi bortser från att raddarna i källaren inte har tillräcklig kapacitet).

Jag förstår inte riktigt det här du skriver:
Citera
Man kan experimentera med minvärdet, inställningen reglerar vid vilken returtemp pumpen startar, hemma gör den en körning när returen har gått ner till 24 grader sedan startar den.
Varifrån kommer siffran 24?

Då testar jag att skruva upp "Kurva min" och "Värmestopp" till 29 så får vi se om det gör någon skillnad. Dessa två värden påverkar inte hur pumpen jobbar när det är kallt ute, eller hur?
Förlåt alla mina jobbiga frågor. Vi blev helt lämnade av vår ÅF efter betalning och jag kan verkligen ingenting om uppvärmning. Jag har dessutom nedsatt kognitiv förmåga pga sjukdom vilket gör att jag har lite svårt att ta till mig information från text, speciellt avancerad sådan. Bruksanvisningar är t ex riktigt jobbiga...

Thermia Diplomat 8, 160 meter borra.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 563
SV: Jag får inte upp värmen i två källarrum.
« Svar #29 skrivet: 23 april 2015, 10:42:25 »
Det här med 24 grader på returen är att eftersom börvärdet är just nu när det är varmt ute
på den inställda minimivärdet 29 så startar inte pumpen förrän den går ner ett antal grader under värdet 29,
sedan när den går blir det tvärtom, den går ett antal grader högre än 29 innan den stannar, i mitt fall 34.
Alltså blir 29 i mitt fall ett medelvärde (29  +-5)

Kolla bara att du hinner få tillbaka varm retur innan pumpen har räknat ner till integral 0.
Annars kanske du kan ställa termostaterna i källaren på lite högre, typ 22-23 grader.

Det är bara att testa, hemma funkar det här bra, ställer jag minimivärdet lägre på kurvan på t ex 25 blir det för kallt eftersom pumpen går så sällan, med 29 inställt går den lagom ofta och detta varierar säkert beroende på hur stora element man har, har man mindre kanske man får ställa högre än 29.

Dessa inställningar borde inte påverka när det är kallt, har jag märkt.

Nu såg jag att du har innegivare, jag vet inte om den påverkar på dessa inställningar eftersom jag inte har någon... Sc:,h

« Senast ändrad: 23 april 2015, 10:46:34 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme