Ämne: Fyll din AC/Värmepump gör det själv kit

[boek]

Såg att det fanns ett gör det själv kit för att fylla på mer R410A om pumpen har fått lite gasbrist. Är det någon som har provat detta? Jodå jag vet att den rätta metoden är att tömma pumpen och läcksöka, åtgärda läckan, vakuumsuga och återfylla med rätt mängd. Men frågan är om det kan fungera med att toppa upp med den gasmängd som saknas med dessa gör det själv kit?
http://internetshopping.se/news/fyll-din-ac-varmepump-gordet-sjalvkit/

[Västerhaninge 17]

Som du själv skriver ,det rätta är att läcksöka först. Frågan är om alla gör så när gas går att köpa från tangentbordet 

[torbjorn_forsman]

Det var ju ett ganska rejält tilltaget pris jämfört med vad R410a egentligen behöver kosta.

Det finns några få fall där man kan motivera en påfyllning utan att läcksöka innan. T ex om det rör sig om en gammal anläggning som mycket sakta har förlorat kylmedium genom ett mikroläckage som är så litet att det inte finns en chans att upptäcka det med fältmässiga metoder.

Men jag anser att man aldrig ska fylla kylmedium utan att först ha anslutit ett manometerställ och förvissat sig om att det verkligen är kylmediebrist värmepumpen lider av. Och ska man fylla en anläggning som inte är helt tom sedan tidigare gäller det att ha god koll på alla tecken som tyder på lagom fyllning.

[Per Lu]

Jag vet inte vad skillnaden är att fylla R134a och R410a men R134a har jag fyllt på i min bil med bra resultat.

Bilen är en SAAB med samma typ av "fönster" som i en värmepump där man kan se bubblor och flöden. Efter 9 år tyckte jag att det börjat bubbla litet väl mycket i "fönstret" och tänkte efterfylla systemet. ACCn fungerade då fullt tillfredställande.
Jag köpte då tuber med R134a samt en slang med manometer. Efter att ha fyllt på ca 300 gram R134a började det bubbla i "fönstret" som det skall göra när systemet är "fullt".

En koll hos en AC-firma med manometrar gav svaret "Fungerar som det skall. Ingen fyllning behövs"

Nu 5 år efter min efterfyllning fungerar ACCn fortfarande bra och bubblorna i "fönstret" tyder inte på att det är dags att efterfylla igen.

Så visst fungerar det att göra jobbet själv om man har läst på "hur man skall göra" (fast man får förstås inte göra som jag gjorde).

Per L 

[boek]

Efter av vad jag kan förstå så ska man fylla med värmepumpen i drift. Först så läser man av trycket och sedan så fyller man tills nålen når det blåa fältet på mätaren. Anledningen till att jag tar upp detta är att jag misstänker att min Sanyo har förlorat lite kylmedium och detta alternativ är väl i varje fall billigare än att ta ut en kyltekniker för att genomföra hela baletten. Eller..?

[torbjorn_forsman]

Varför misstänker du att den har förlorat kylmedium? Och hur länge är det sedan den togs i drift eller senast fylldes?

Enbart en tryckmätning är inte tillräckligt för att avgöra om fyllningen är korrekt, det kan också vara lämpligt att titta på sådana saker som t ex värmepumpens strömförbrukning, hur utomhusdelens förångare frostar på, hetgastemperatur kontra tryck.  Tänk på att alla de här parametrarna också varierar beroende på utetemperatur och, om det är en invertervärmepump, vilket varvtal kompressorn går på för tillfället.
Om en granne har en likadan värmepump som säkert går bra så kan den vara intressant att jämföra med.

Det finns ju också andra sorters fel som kan ge ungefär samma symptom som kylmediebrist. T ex om fyrvägsventilen krånglar - har inre läckage eller fastnar i halvläge ibland. Eller om kompressorn har fått en (tillfällig) inre otäthet, detta händer emellanåt då en kylkompressor har stått avstängd en tid och det kan i värsta fall krävas en månads drift innan den går som den ska. Jag har råkat ut för detta på både luftvärmepumpar och kylskåp. På mer avancerade värmepumpar som har expansionsventil istället för kapillärrör så kan krångel med denna säkert också ge liknande symptom.

[boek]

Ja den installerades 2008 och jag har märkt att den beter sig inte som den gjorde tidigare. När det gäller förångarens påfrostning så blir det mest och tätast påfrostning på den nedre delen ca en dryg decimeter upp, övrig påfrostning är mycket tunnare. Jämförde med den Panasonicpump som jag också har och den hade en jämn och tät påfrostning över hela ytan vid samma tillfälle.
 
Efter avfrostning så jobbar den på och innerdelens fläkt går upp i varv och lämnar bra värme men efter en stund så varvar innerdelen ner och värmen minskar. Den går så ca 10 min och sedan så varvar innerdelen upp igen och värmer bra igen tills nästa avfrostning tar vid. Så där har den inte betett sig tidigare, då gick innerdelen upp i varv efter avfrostningen och gick så tills det var dags för avfrostning igen. Kan det möjligtvis vara en tempgivare som krånglar? Tänkte närmast på den som mäter tempen på hetgasröret, om den visar fel värden så går
väl kompressorn ner i varvtal likaså om det fattas kylmedium då stiger väl tempen på hetgasröret om jag förstått det hela rätt.

[hsmapa]

Hej Boek
Jag har samma modell som du installerad 2006 och samma beteende på pumpen
Har väl också kommit fram till det du gjort, antingen köldmediebrist eller nån tempsensor som bråkar
Just nu fryser den på längst ner på förångaren inom ett par min efter påslag och avfrostningarna verkar flippat ut
Det enda jag haft problem med tidigare är att avrinningshålen isat igen för den ej har värmekabel i tråget
Och att den skramlat och fört oväsen klart
Hittade felsökningsmanual med lite schema om du vill se
Frågan är bara om man kan få tag på mätvärden och reservdelar om man nu kommer fram till nåt

[boek]

Ja det där felsökningsschemat har jag också. Kan det kanske vara någon av termistorerna till värmeväxlaren eller kanske mera troligt den till kompressorn, som har fel värden. Läste någonstans om att värdet ska var 50kohm vid 20 plus.
I går kollade jag hur påfrostningen såg ut och då vara hela utedelen påfrostad med ungefär samma tjocklek över hela ytan.
Det stora problemet, som jag upplever det, är att efter avfrostning så sätter fläkten på innerdelen fart men efter en kort stund så varvar den ner och står bara och fisblåser, detta oavsett tempinställningen på fjärren. Sedan efter mellan 5 och 10 minuter så varvar den upp och tycks fungera normalt. Dock upplever jag att strömförbrukningen är väl hög, som högst i går så låg den på ca. 8A.

[hsmapa]

ja jag ska kolla mina tempsensorer så de är hela imorgon iaf och ohmvärdet med, postar det när jag är klar
Vet inte varför min frostar på längst ner hela tiden heller, känns nånstans som lite gasbrist men har inget belägg för det
Vet inte om dräneringshålen som sitter under elementet suger in extra mycket luft som fryser på ev, jag har dessutom borrat upp mina för bättre avrinning
Tempsensorn sitter ju högst upp på elementet och blir igenisad sist men det kanske är rätt tänkt så om den funkar
Du får var glad att din frostar av iaf, slutar den göra det blir man lite orolig
Nu får man vila skallen lite, nya tag imorgon

[boek]

Den tempgivare som sitter högst upp bakom utedelen mäter bara tempen på utomhusluften och sjunker tempen under minus 20 så stannar pumpen. Då kan man lossa den givaren och lägga den i utrymmet vid kompressorn, då fortsätter pumpen gå fast tempen är under 20 grader.

Du kan ju också lossa kåpan på höger gavel och känna vid röranslutningarna om det är oljigt där. Finns där olja så är det ett tecken på att kylmedium läckt ut.

Bra att du resistansmäter dina sensorer, återkom med värdena.

[torbjorn_forsman]

Dock upplever jag att strömförbrukningen är väl hög, som högst i går så låg den på ca. 8A.

Vanligtvis brukar strömförbrukningen bli låg vid kylmediebrist. Ofta ner mot halva märkströmmen innan det har gått så långt att man subjektivt upplever att värmepumpen fungerar dåligt. På invertervärmepumpar bör man mäta vid ett tillfälle då kompressorn går på högsta fart, för att få ett värde som går att jämföra med vad som står på typskylten.

[boek]

Jag mätte strömförbrukningen när pumpen gick på max. Då kanske det inte är brist på kylmedie då, kanske någon givare eller kretskortsfel..?

[hsmapa]

jaha då har man frusit om fingrarna o svurit lite ca +3 här nu på sydkusten o fuktigt
Jag har en autorange multimeter och mätade direkt på kontakten utan o dra ut/loss hela slingan
utetempsensor 13,69 kohm
värmeväxlare 6,44 kohm
kompressor 112,2 kohm

Kan du mäta dina boek så vi kan jämföra uppgifterna, har inte en susning om detta är rätt värde
Inte hittat nåt på nätet heller än

[boek]

Ja nu är det ju mörkt ute, men vi får se om jag får någon tid över i morgon. Jag tror nog att man bör mäta på varje sensor när den är urkopplad för att få rättvisande värden. Sedan beror ju värdena också på vid vilken temperatur man mäter eftersom det rör sig om NTC-termistorer.
(Självfallet gäller även detta för PTC-termistorer)
Sedan vore det ju också bra om man hade någon referens att ta till så att man vet vad de rätta värdena ska vara vid en specifik temperatur.