Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning  (läst 2977 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hellgren

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« skrivet: 21 november 2014, 11:26:37 »
Hallå hallå

Köpte hus här i somras och ska uppgradera värmeanläggning här i höst/vinter.
Huset ligger i Gävle.

Sitter idag en luft/vatten pump som är kopplad till det vattenburna systemet, golvvärme i köket och radiatorer i resten av huset.
Konverteringen till vattenburet system är gjort för 2-3 år sedan men värmepumpen är för liten för att driva hela anläggningen.
Sitter en CTC Eco Air 105 samt en CTC-Excellent 2 panna, inget varmvatten via den utan sitter separat VV-beredare.

Har fått in 2 olika offerter men skiljer en del i pris så jag tänkte få lite tips och synpunkter från er här som antagligen kan detta bättre än mig när jag inte alls är insatt i bergvärme och dimensionering.

Men börjar med info om anläggningen för att sedan ta upp offerterna.

1 & 1/2-plan villa med källare från 1943.
Upptagen boyta 132m2 + källare 55m2 = 187m2
Fönster 2-glas isoler från 2010 + 3-glas helglasad dubbelaltandörr från 2014.
Nytt tak samt extra isolering i tak & snedtak.
Dränerad källare 2010.
Källare idag ouppvärmd men förberett för inkoppling av radiatorer i källare.
Framtida temperatur i hus ca 21 grader.
Framtida temperatur i källaren ca 18-20 grader.

Nybyggt varmgarage på byggyta 80m2 som är bra isolerat. Uppvärmningsyta ca 73m2.
Kulvert ca 10m dragen från hus till garage där det är ingjutet 2 slingor för golvvärme i betongplattan. Ej inkopplad idag men ska bli med nya systemet.
Temperatur i garage, underhållsvärme 10-15 grader, eventuellt med möjlighet att hålla varmare.

2.4m i takhöjd i hus och garage.

Hoppas den infon räcker till er experter för att göra någon beräkning eller bedömning angående storlek på pump & borrhål.

Har som sagt fått in 2 olika offerter.

Nr1:
Pump: Nibe Fighter 1245 10kW
Borrhål: 173m inkl 9m foderrör
Storlek VV-beredare: 180L

Nr2:
Pump: IVT HQ C10 10.4kW
Borrhål: 2 hål på 120m vardera, Inkl 9m foderrör till båda hålen.
Storlek VV-beredare: 185L
Båda är "nyckelfärdiga" installationer men skiljer ca 33000:- mellan offerterna, IVT dyrare.

Beställer jag innan sista november får jag från IVT "ett års elförbrukning" vilket enligt schablon skulle bli ca 9300:- i mitt fall.
Vilket då resulterar i att det skiljer ca 23000:- mellan installationerna.

Vilken skulle ni satsa på, Nibe eller IVT?



« Senast ändrad: 21 november 2014, 12:39:30 av Hellgren »

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 995
  • Kön: Man
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #1 skrivet: 21 november 2014, 12:23:45 »
Nibe´s 173 m är nog alldeles för snålt. Minst 200 meter och gärna mer.
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / år.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400 kWh                            
2012  13.500 kWh
2013  14.450 kWh
2014  12.752 kWh
2015  13.835 kWh
2016  13.849 kWh
2017  13.515 kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18697
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #2 skrivet: 21 november 2014, 12:45:42 »
Jag skulle begärt pris på en Nibe 1255 och en djup borra på minst 200 meter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #3 skrivet: 21 november 2014, 14:28:31 »
Ivt offerten var inte så dyr om man tänker på att det är två borrhål, men bara 9 meter foderrör. Hur långt har du till berg? Vad skulle Ivt kosta med ett lååångt hål typ 240m?
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25539
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #4 skrivet: 21 november 2014, 17:04:27 »
Jag skulle tro att 200 m borra borde räcka till båda värmepumparna.
Jag skulle kolla med båda vad de vill ha om man borrar ett hål på 200 m?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hellgren

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #5 skrivet: 21 november 2014, 17:49:06 »
Nibe´s 173 m är nog alldeles för snålt. Minst 200 meter och gärna mer.
SW
Kollar man på Nibes "grovrekommendationer" så står det borrhål 150-180m, men jag håller med tycker det låter lite snålt men enligt installatörer som räknat så är det onödig utgift att borra längre.

Jag skulle begärt pris på en Nibe 1255 och en djup borra på minst 200 meter.
Ställde frågan till han idag eftersom den har fått ännu lite bättre än 1245 i tester, men han sa som så att vinsten med den pumpen är så liten så det motiverar inte det högre installationspriset. Skulle nästan aldrig tjäna in det, samt att han tyckte den var för stor till huset och för mycket onödig elektronik som inte jag skulle ha användning av. Inte så insatt än så vad vet jag  :-\

Ivt offerten var inte så dyr om man tänker på att det är två borrhål, men bara 9 meter foderrör. Hur långt har du till berg? Vad skulle Ivt kosta med ett lååångt hål typ 240m?
Ska enligt SGUs brunnskarta över mitt område inte ligga så djupt ner, ingen av de närmsta grannarna som borrat men runt omkring i området ligger det mellan 3-10m, av hålen som ligger närmast är det fler som ligger under 9 än 9 & över.
Så det blir inte såå stor skillnad med ett hål, runt 10000:- men IVTs cirk-pumpar har tydligen haft problem att orka med så djupa hål därför programmet hans säger 2 hål.

Jag skulle tro att 200 m borra borde räcka till båda värmepumparna.
Jag skulle kolla med båda vad de vill ha om man borrar ett hål på 200 m?
Om vi säger att man skulle ha ett hål på 200m till båda värmepumparna, vilken skulle ni då välja?

Nibe har ju fått bättre resultat på i stort sett alla punkter.
Kalkylerna skiljer sig åt med 3400kW i driftenergi till pumparna, fördel Nibe.
Dock så är det räknat med lite olika värden.

Nibe:
Årmedeltemp: 6.6°
DUT: -18°
Inomhustemp: 21°

IVT:
Årsmedeltemp: 3.6°
DUT: 22.9°
Inomhustemp: 20°

Båda har räknat med framledning 55° vid DUT.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18697
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #6 skrivet: 21 november 2014, 18:41:12 »
Anledningen jag tycker 1255 skulle passa bra är dels lite osäkert effekt behov och dels garaget vill man tillfälligt höja tempen där är det bra med en vp som har lite pulver över. Skillnaden mellan 1245 och 1255 är liten som användare förutom att 1255 kan reglera effekten så vad han menade med elektronik som du inte har användning av  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Hjälp vid val av bergvärmeanläggning
« Svar #7 skrivet: 22 november 2014, 10:25:35 »
Citera
Ställde frågan till han idag eftersom den har fått ännu lite bättre än 1245 i tester, men han sa som så att vinsten med den pumpen är så liten så det motiverar inte det högre installationspriset. Skulle nästan aldrig tjäna in det, samt att han tyckte den var för stor till huset och för mycket onödig elektronik som inte jag skulle ha användning av. Inte så insatt än så vad vet jag

Hmm, "för stor för huset" och "för mycket onödig elektronik", det är yttranden som skulle få mig att hellre välja någon annan. En 1255 går väldigt gärna på låg effekt, så att den drar kring 800 watt, skulle inte det passa ditt hus på 187 kvm? Och inverterelektroniken är beprövad och absolut inte onödig, den ger dig bättre cop. Jag tycker du ska insistera på att få en bra offert.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 96
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?