Ämne: Mera effekt i golvvärme med en till slinga?--Nej!

[bopakoster]

Golvvärmen i badrummet ger inte riktigt den värme jag vill ha. Har gjort det mesta för att maxa temperaturen in, tagit bort shuntventilen och termostaten och öppnat alla flödesventiler till max, men det räcker inte riktigt till.

Slang dimension 20mm cc 300, c:a 50m, kopplat via en Push12 på en gammal tvårörs radiatoranslutning ( Se byggbilderna) borde ge 500W på 14m2 dvs 35W/m2 enligt nån beräkning som jag gjort men glömt vad som använts som framledn.temp. Jag får ut en framledning vid DUT på 40 °C.
Att höja värmekurvan är ju ett alternativ på bekostnad av COP ett annat byta till el-Push. Men först vill jag kolla denna idé med er:

                 Längre slang, nja maxlängd är jag nästan uppe i, en till slinga dÃ¥?

Jag har min golvvärme lagd pÃ¥ glespanel mellan golvreglar och skulle kanske kunna  underifrÃ¥n lägga en till slinga mellan den gamla dvs fÃ¥ cc 150mm och koppla in den i push12an med en förgreningssats?
Trycka fast den nya slingan med lite klippanpassade Al-plåtar med smalare glespaneler... Borde ge en fördubbling av effekten eller hur?

Verkar det som en  rimlig och genomförbar Ã¥tgärd?

[Sanntos]

Begränsningen ligger inte i din slinga (20mm och 50 meter) utan helt säkert i den gamla radiatoranslutningen. Du har fortfarande bara ett tillopp, så en slinga till gör ingen nytta. Jag skulle behållit slingan som den är, lagt klinker och kompletterat med en rejäl radiator

[Carl N]

Bra idé Sanntos, och den blir ännu bättre om badrummet kompletteras med en rejäl vattenvärmd handdukstork.

[SUNE73]

Är golvvärmen pÃ¥ bilderna i drift? är det inget badrum byggt där? 

Jag skulle nog valt att gjuta in slang i betong/avjämningsmassa istället. På så sett får du en stor värmeavgivande yta som kan ligga nära golvets yta. Om du ska bygga golv på golvvärmen på bilderna så kommer det bli en tjock yta ovan slangarna/plåtarna som bromsar värmeöverföringen till ytan.

Hur ska du bygga golvet? Beskriv skikt för skikt 

Jag har själv en liknande lösning i mitt fritidshus. Där har jag ovanifrÃ¥n sett - klinkers, tätskikt, flytspackel, golvgips, spÃ¥rad spÃ¥nskiva för golvv. 17mm, isolering. Denna lösning hade jag inte gjort om jag byggde idag 

[rocas]

Jag gissar att det är dubbla lager golvgips ovanpå slangarna....och sedan klinkers.......

.....i så fall blir det marigt att få varmt på golvet...

[bopakoster]

@Santos,CarlN, SUNE73 och rocas,
Hej pÃ¥ er tack för era synpunkter  ,
jag hade skrivit en lÃ¥ng ramsa om hur och när golvet var lagt och fler alternativ, men den slukades tydligen av cyberrymden! 
Repetition:
-Golvet gjorde jag färdigt 2003 så visst är det i drift.
-På slangar och Alplåtar: ett bärlager 22m spånskiva + 2x13mm gips +våtrumsgummimatta (som även sitter på väggarna under kakel)+10mm klinker .
-Anslutningen till mitt gamla grova 2-rörssystem framgår av bilderna, jag tror nog rördimensionen räcker för ett högre flöde men det kan ju kanske vara så att nya ventilen före Pushen bromsar om den är för klen?
-Extra o stort element vore nog bra men ingen stor vägg är kvar vid anslutningsmöjligheten och handukstorken är där redan men matas med el. Skulle innebära rördragning genomgolvet och genombrott på gummimattan

Ja det är stor massa i golvet men värmeledningen i gips o klinker är ju högre än i 2dm glasfiberisolering som jag har under slangarna så av det mesta värmen borde leta sig uppåt om än med fördröjning .

Utöver era förslag hade jag tänk på dessa alternativ för högre effekt:
-mera slang(=större flöde) ger större effekt bara värmebäraren inte bromsas på vägen.
-Högre framledningstemp är förstås ett alternativ på bekostnad av sämre COP.
-Eller Elpush men det blir ju 3ggr dyrare driftkostnad

Kommentarer?

[svenske kocken]

Elpushen lyfter väl bara värmen på vattnet några grader och står inte för hela uppvärmningen så några 3 ggr så dyrt blir det knappast. Det skulle det bli om vattnet värmdes enbart med el-patron.

[bopakoster]

Tack, du har rätt i det!

Mera fundering:Avgiven effekt=flöde x deltaT
Alltså högre flöde eller deltaT? Högre flöde minskar deltat men då höjs ju medeltemp i golvet så det borde öka värmen i rummet. Liksom högre framledning (elpush eller högre framledningstemp)

Kan alternativet högre flöde hjälpas med en grövre ventil än den jag har nu,
(B48 TA Radiett S*) om Santos har rätt i att 50m 20mm slang ska räcka?

*) diagram nedan visar flöde för två typer, termostat resp. manuell. Jag har termostat. Men även nedskickat en handratt, blir den manuell då...?

Vilket flöde ska jag ha?

Eller sitter begränsningen i Push12an?

[Smurfen.]

Har du mätt så att värmen efter pushen är den samma som in till pushen ? Du har inte plats att montera en radiator i rummet ?

[bopakoster]

Ja. (efter att jag demonterade de här grejerna på bilden)
Nej.Inte utan rördragning på vägg och genom en glasbetongvägg och hål i våtrumstätskikt

[Tumpi]

Mera isolering underifrån + kanske du har för mycket frånluft i badrummet så det kyls ner onödigt mycket hela tiden. Handdukstorken skulle jag satsa på en med kombinationen vatten+ elpatron(för sommarbruk)

[Smurfen.]

Om frånluften är hög bör varm luft från resten av huset sugas in till badrummet.

[bopakoster]

det är jättebra med alla förslag! Just frånluft går bara med fläkt manuellt efter dusch. Om vi glömmer den på så ja Smurfen, kommer tilluften från omgivningen.

[bopakoster]

Mera isolering underifrån + kanske du har för mycket frånluft i badrummet så det kyls ner onödigt mycket hela tiden. Handdukstorken skulle jag satsa på en med kombinationen vatten+ elpatron(för sommarbruk)

Bra förslag, ska försöka räkna på det hur mycket av värmen går upp resp ner genom golvet, kanske nån annan här är snabb på det?
Isoleringen är 180mm, temp i källaren +5 °C, rummet har temp 20 °C, golvet vanligtvis 22 °C, taktemp källaren??? Golvmaterial ovanför slangar se inlägg nedan.
Temp i slanglagret t.ex 30 °C....

[Tumpi]

Vilket problem tycker du är större, "kallt golv" eller kallt i rummet? Vad har du för temp i de andra rummen? Det är nog inte frånluften om den bara är på vid dusch. Har du många skåp eller många mattor i badrummet?
(angående ventilationen, jag har bastu ca 5m2 värmer den med 9kw det är svårt att få tempen över 75 °C om jag kör ventilationen på normläge under uppvärmningen, tempskillnaden är förstås mycket större i detta fall, minskar jag venthastigheten är bastun 80 °C på 45 min)