Ämne: Behöver hjälp att veta hur mycket huset förbrukar inför vpinstallation

[jagarjag]

Lov: vad gick sönder som var för dyrt att laga? Hur gammal var den?

[Tommy E]

Inverter? Utveckla mer tack

Även varvtalsstyrd, en "normal" on/off pump levererar ett visst antal kW när den är igång, min ger ex 8kW.
Den fungerar så att den räknar på något som heter integral (eller gradminuter), antag att det vid -11 grader ute (som vi har just nu), då vill min pump att vattnet till radiatorerna ska hålla 36C, när pumpen är i Off så kommer vattnet vara kallare än det. En gång per minut så räknar pumpen "framlednings temp" - "bör värdet" ex 30-36 = -6 gradminuter, när gradminuter sjunkit till ett visst värde (-120 hos mig), så slår den på pumpen och börjar värma huset. Efter en stund så blir då framlednings tempen högre än börvärdet och gradminuterna räknas då upp mot 0 igen (ex framledning 41 mot bör 36 ger +5). När den så småningom kommit upp till 0 då stängs kompressorn av och den börjar om med att räkna ner igen.
En inverter (heter det så?) eller vartalsstyrd ger ut den effekt som huset behöver, så krävs 36C i framledning så kommer den göra vad den kan för att hålla 36C, den kan med andra ord gasa och bromsa effekten beroende på hur mycket som behövs just då, ex den som Carl N refererar till (http://www.nibe.se/produkter/bergvarmepumpar/sortimentslista/nibe-f1255/), den ger mellan 4 och 16kW. Den blir säkert dyrare i inköp än om du hittar rätt on/off pump, men jag tror att den blir billigare än om du får fram en för liten on/off och får köra med el-tillsats istället.

Har jag snurrat till det så rätta mig gärna

Men jag är alldeles för dålig på detta för att kunna säga om det är ett bra eller dåligt alternativ - det var därför jag ställde det som en fråga, det finns många här som kan det mesta

[lob]

Lov: vad gick sönder som var för dyrt att laga? Hur gammal var den?

Den har gått i sjutton år. Har haft hit en reparatör som inte tyckte jag skulle kosta på ngn djupare undersökning. Kompressorn går men ger ingen effekt. Efter en stund stannar den bara men pumpstyrningen tror att den går. Inga felmeddelanden. Känner lite stress oxå nu när vintern är i antågande./ LOB

[jagarjag]

Tack till förklaringen om inverter, har hört flera ord men inte inverter som beskriver det.
Det är en sån jag tycker känns vättigast också, av flera anledningar.

[jagarjag]

Till er som tror att kwh är 95 till 120: vad har ni för erfarenheter som visar att äldre hus drar så mycket?
Beskriv gärna husen ni utgår från, ca byggår, isolering i tak och väggar, fönster osv.

[bopakoster]

Mina mätningar på mitt eget hus, inlägg nr 26.

Det är inte bara husets tillstånd som styr värmebehovet utan oxå temperaturskillnaden inne, dvs hur varmt du vill ha det och vad det är för medeltemperatur -ute. Du har inte berättat var ditt hus finns utan det är jämförelser ganska meningslösa.

[jagarjag]

Ok, justja det glömde jag, huset står i mitten av småland

[bopakoster]

SMHIs HDD data för Västkusten och Västra Götaland i bilderna nedan.
Antal graddagar hos dig jämfört med mig är historiskt (år1961-1990): 3931 resp 3665
I framtiden säger dom att det blir varmare, men nu ska vi jämföra mitt hus senaste 4 åren med ditt.
Du behöver 3931/3665=1,07 dvs 7% mer kWh/m2 än vad mitt hus behövde när isoleringen av väggar och fönster var gjorda således 1,07x126=135kWh/m2.
Vad som kan påverka är också takhöjd/våning, jag har 2,8 och 2,5m takhöjd.
Jämförelsen gäller exklusive källarvåning, jag har den ovärmd, du vill värma till 19 °C så du måste addera det värmebehovet, jag saknar tillräcklig info för att säga nåt bra om det.

[jagarjag]

Tack för att du kollar upp sånt.
Var fick du 126 ifrån?

[bopakoster]

Från mitt inlägg här:

Ett till exempel jagarjag!
Mitt gamla hus drog före isolering 42000kWh/år inkl 12000kWh hushållsel o VV. Källaren ovärmd. 80m2 i två plan ger 260kWh/m2 brutto eller 188kWh/m2 netto.
Jag har mätt att vägg o fönsterisolering sparade 37% av uppvärmningen, det är den status du har på ditt hus, således netto värmningsbehov 126kWh/m2. Det ger med dina 2x95m2 24000kWh/år om du har samma årsmedeltemp som jag, +8 °C eller för bättre jämförelse 3300HDD. Jag bor i havsbandet, norra Bohuslän.

Var är ditt hus på kartan?
Bor du på ett kallare ställe med t.ex 4500HDD så behöver du 4500/3300x24000=33000kWh/år. Ska du dessutom värma 95m2 källare så går det åt minst 50% till, dvs 49000kWh/år för uppvärmning.
Med COP3 16000kWh. Tillkommer varmvattenuppvärmning, kanske 2000kWh med VP. Totalt 18000kWh. Storlek på VP kan nog nån annan beräkna?
Med isolering av taket mot vinden så kan du sänka värmningsbehovet med c:a 20% c:a 3000kWh/år i exemplet med 4500HDD.

Med reservation för tankevurpor!!

[jagarjag]

Ber om ursäkt att jag glömde bort det, det är många siffror att hålla reda på.
Vad betyder HDD? Jag scrollade uppåt lite och kollade äldre inlägg men hittade ingen förklaring av den förkortningen tyvärr.

[bopakoster]

Heating Degree Days. Sorten är graddagar och man räknar temperatur under t.ex 17 °C per dag, det ska motsvara den tid och temperaturskillnad under 17 °C man studerar på exempelvis ett år
Sök på HDD SMHI så kan du läsa mer.

[jagarjag]

Jag har ju fått olika siffror ang hur mycket huset förbrukar per kvm och min teori är att det är så att dom som gett mig förbrukningssiffror på runt 65 syftar på hur många kWh värmepumpen måste vara. Och dom som säger siffror på runt 120 säger hur många kWh det går åt för att värma huset, sen får man med hjälp av COP räkna ut hur stark pumpen behöver vara.

[bopakoster]

Tror jag förstår hur du menar även om det är lite fel på sorterna (?)
65kWh/m2 skulle alltså vara den energimängd som värmepumpen behöver per år. Med COP=3 så levererar den 3x65=195kWh/m2 och år. Dvs dom antar att ditt hus behöver ytan(3x95m2)x195kWh/m2=56000kWh/år om du ska värma källaren också.
Det säger inte direkt hur stark maskinen måste vara, dvs vilken maxeffekt (kW) den ska leverera men experterna på forumet kan säkert översätta det.

[jagarjag]

Dom två återstående sakerna som jag undrar är:

-Vad man bör göra med ventilation och avfuktning av källare när man byter vedpanna mot vp
Ingen värmekälla i pannrum kan lösas med element där
Ventilationen som styrs av självdrag i bl.a. skorstenen, vilket såklart underlättas av att skorstenen är varm och att vedpannan sugit ut luft från huset och därigenom "satt fart" på luften.
Ska man sätta in en fläkt som suger in luft i skorstenen eller hur gör man för att det inte ska bli fel med huset
Om man tilläggsisolererar taket så vill man ju fortsatt ha vinden torr, räcker det med diffusionspärren under isoleringen eller behöver man öppna upp två ventilationsöppningar t.ex. på varsin kortsida längst upp (direkt under nocken)?

-Lågtempererat system, vad är skillnaden mot högtempererat system? (förutom det givna att gradantalet i elementen är olika)
Är det så lätt som det låter, att stora element fungerar i lågtempererade system och små element kräver mycket varmare vatten för att orka värma rummet?
Om man har golvvärme, är det då någon skillnad?

Något annat som jag glömt fråga om som jag bör veta?