Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!  (läst 10500 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« skrivet: 16 oktober 2014, 07:34:39 »
Hej på er proffs och entusiaster!
Finns här någon snäll som kan förklara för mig hur man hanterar värmekurvan o varför?  ::)
Anledning till att jag skriver detta är på tok för många start/stop på VPn.
VP. kör mot golvvärme utan shunt, därför valde jag framledningstemperaturen på max 30 °C och det blir varmt i huset men för många start/stop, 1 per minut alltså 60-70 per timme :o.
Därför tänkte jag pilla lite med värmekurvan i hop att ändra på detta men attans jag fattar ingenting vad o hur värmekurvan är till för Sc:,h.
När jag ändrade till värmekurva, så skickar VP. in i slingan över 40 °C, det är oacceptabelt för trägolvet.
Går det att lösa det med värmekurvan?
Vad betyder -9 till +9 på displayen?
Vad gör man med dem 3st. kurvor i inställningarna? och måste man?
Och hur mycket värme tåler ett klickgolv innan den får skada?
Skickar lite bilder på displayen.


 
« Senast ändrad: 16 oktober 2014, 07:52:10 av Wonderer »
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #1 skrivet: 16 oktober 2014, 09:25:41 »
Du bör sänka värmekurvan rejält.
Typ, vid 20 °C utetemp bör kurvan vara nånstans vid 20 °C.
Sen ska lutnigen vara relativt låg så att maxvärdet (40 °C) uppnås först då det är riktigt svinkallt ute (det beror på var du bor?).

Golvvärmetermostaterna ska vara helt öppna då du sen justerar in kurvan (räkna med att det tar en vinter).
Justera innetemp med kurva/finjustering tills innetemp är hyfsat OK för alla olika utetemperaturer.
Sen kan du ställa in dina golvvärmetermostater.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #2 skrivet: 16 oktober 2014, 11:22:34 »
Du bör sänka värmekurvan rejält.
Typ, vid 20 °C utetemp bör kurvan vara nånstans vid 20 °C.
Sen ska lutnigen vara relativt låg så att maxvärdet (40 °C) uppnås först då det är riktigt svinkallt ute (det beror på var du bor?).

Golvvärmetermostaterna ska vara helt öppna då du sen justerar in kurvan (räkna med att det tar en vinter).
Justera innetemp med kurva/finjustering tills innetemp är hyfsat OK för alla olika utetemperaturer.
Sen kan du ställa in dina golvvärmetermostater.
Tackar för svaret.
Men jag vill gärna förstå principen hur man kommer dit.
Jag vågar inte ändra på nåt utan att jag vet vad det är till för,
för exempel vad det här motsvarar för ( -9 till +9).
Vad -9 står för? +0, och +9 Sc:,h
Jag hittar inget vettigt beskrivning i manualen den är rent av kass... ser ut att man måste gå skolan för att förstå sig på menyer.
I vilket sammanhang ska man gå in o ändra i värmekurvinställningar o sånt?
« Senast ändrad: 16 oktober 2014, 11:27:38 av Wonderer »
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #3 skrivet: 16 oktober 2014, 13:06:53 »
Värmekurvan talar helt enkelt om att vid en viss utomhustemperatur skall det vara en viss framledningstemperatur. Vilket i sin tur ger kontant innetemperatur om allt är rätt justerat och förutsättningarna är dom rätta.
Precis som Carl N skriver så bör den börja med 20 graders framledningstemp nånstans strax under 20 grader ute och öka till max famledningstemp vid -25 (eller varmare beroende på hur kallt det blir som mest där du bor).

Som din kurva ser ut nu blir framledningstempen 30 grader när det är 20 grader ute, och det är väl inte helt önskvärt?

Justeringen -9 - +9 är förskjutning av kurvan. I princip ställer man in kurvan så att det är 20 grader inne oavsett utetemperatur. Vill man alltid ha 23 grader inne istället så förskjuter man kurvan +3 grader.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #4 skrivet: 16 oktober 2014, 13:15:44 »
+-9 är parallellförskjutning av kuran upp eller ned, kan t.ex användas om man vill ha tillfälligt ett par grader varmare inne eller tvärtom. Ska normalt stå på 0, med en korekt vald kurva.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 400
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump Ja tack
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #5 skrivet: 16 oktober 2014, 13:28:02 »
Fick du inte med den trådlösa innegivaren? Med den så skapar vp'n själv en kurva och man skipper själv att justera hit och dit.
Hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2023 Vp 7794 kwh
2022 Vp 7816 kwh
2021 Vp 9610 kwh
2020 Vp 8400 kwh
2019 Vp 8532 kwh
2018 Vp 8868 kwh
2017 Vp 9171 kwh
2016 Vp 9225 kwh
2015 Vp 7929 kwh 
2014 Vp 7142 kwh 
2013 Vp 8241 kwh 
2012 Vp 3458 kwh  (7 mån)

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #6 skrivet: 16 oktober 2014, 13:34:06 »
+-9 är parallellförskjutning av kuran upp eller ned, kan t.ex användas om man vill ha tillfälligt ett par grader varmare inne eller tvärtom. Ska normalt stå på 0, med en korekt vald kurva.

Ok... Tack o bock... nu fattar jag principen, men vilken av dessa 3 värmekurver ska jag ge mig på som vissas i nedre kant skärm, bifogar bilden?
Eller dom vissas där bara för exempel skull, inställning vid olika väderlek?
Sedan sist men inte minst, hur många grader °C vågar man skicka till golvvärme, klickgolv så att den klarar sig? Sc:,h
« Senast ändrad: 16 oktober 2014, 13:36:19 av Wonderer »
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #7 skrivet: 16 oktober 2014, 13:39:13 »
Är inte dom tre bilderna i nederkant till för att visa vad knapparna under har för funktion? Dvs, knappen under vänstra bilden används för att justera värdet vid -25 ute, mitten justerar vid +20 och högra förskjuter hela kurvan.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #8 skrivet: 16 oktober 2014, 13:40:36 »
Det är bara att prova, du vet ju vilket utseende kurvan nu bör ha.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #9 skrivet: 16 oktober 2014, 13:45:51 »
Är inte dom tre bilderna i nederkant till för att visa vad knapparna under har för funktion? Dvs, knappen under vänstra bilden används för att justera värdet vid -25 ute, mitten justerar vid +20 och högra förskjuter hela kurvan.
Tackar för ditt hjälp  tummenupp
Men kan du snälla ge mig ett exempel på hur det måste se ut vid +5 °C ute? på alla 3
Är det bara den i mitten som ska justeras?
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #10 skrivet: 16 oktober 2014, 13:48:21 »
Fick du inte med den trådlösa innegivaren? Med den så skapar vp'n själv en kurva och man skipper själv att justera hit och dit.

Nej... :( följer den annars med som standard? eller som extra tillbehör? är den så bra att ha?
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #11 skrivet: 16 oktober 2014, 13:48:47 »
Du har bara en kurva, inte 3.
Säg 20 grader vid + 20 ute, och 35 vid -20, Se sedan till så alla termostater stårr fullt öppna, alterantivt ta bort dem från gv-centralen, tills du hittar rätt kurva och får bra temp under ett par månader iaf.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29873
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #12 skrivet: 16 oktober 2014, 21:38:02 »
Jag skulle tro att ett klickgolv klarar max 40 °C, men det är inte säkert du behöver ens 40 °C för att hålla huset varmt.
Om temperaturen tillfälligt överstiger detta värde är nog ingen katastrof, men undvik att ha högre temp en längre tid.

Ju lägre kurva och framledningstemperatur du kan ha, ju mer effektivt går värmepump och ju mer pengar sparar du så det är helt klart värt att öppna termostaterna och justera in kurvan.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Wonderer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Smedjebacken
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #13 skrivet: 17 oktober 2014, 07:14:40 »
Tackar er alla för insatsen  tummenupp fick lära mig mycket .,;-
För att sammanfatta det hela:
 1. Alla termostater är helt öppna.
 2. Huvudinställningen i displayen värmekurva +0.
 3. I meny värmekurva den första grafen F2 har jag sänkt framlednings temp. till 35 °C, ute temp. oförändrad står på -15 °C.
 4. Grafen i mitten F3 oförändrad, framlednings temp. 25 °C, ute temp. står på 35 °C fabrik inställt. (osäkert vad dem värdena ska stå på) dontknow.
 5. Grafen till höger F4 oförändrad, som jag förstått efter en stund pillandet det går inte o ändra den grafen :-\
Med dem inställningarna går pumpen så här:
Ute temp. +4 °C
Framlednings temp. till slinga +30, 32 °C (klickgolvet måste nog klara sig annars får jag montera shunt)
Gång tid, drift 7-8 min.
Stop tid, 2-3 min.
Temp. i huset +21, 22 °C
Är det något mera jag kan göra för att förbättra gång tiden på pumpen?

Förresten,  stötte på ett annat fenomen efter att ha ändrad till värmekurva, nämligen cirk. pumpen går nu hela tiden dvs. när värme inställd på timer och är avstängd, så går cirk. pumpen för fullt, alltså under dagen då värmen är avstängd... är det ok? dontknow
Innan stängdes cirk. pumpen tillsammans med värmeproduktion stop och aktiverades strax innan kompressor start  Sc:,h
« Senast ändrad: 17 oktober 2014, 07:22:26 av Wonderer »
Bor i villa 1974 byggår, 260 m2. Suterräng.
Luft/Vatten värmepump Mitsubishi SHW112 Split,  Golvvärme.
Elförbrukning bara värme och varmtvatten 5000 kw. per år
Handöl 26T täljsten kamin för mys värme.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Zubadan 16kw. Värmekurva-Hjälp!!!
« Svar #14 skrivet: 17 oktober 2014, 09:50:16 »
Jag fattar inte hur din kurva ser ut nu, kan du ta en ny bild?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!