Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme  (läst 87095 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #60 skrivet: 22 oktober 2014, 10:19:19 »
Hej! Om du går in i servicemenyn och stegar ner till manuell test och pila ner till loggtid där kan du gå in och ändra från m1 till m13 då får du cirka hur många starter/dygn,Nackdelen är att det blir smått men då kan du räkna topparna så ser du hur många starter.

Det var Exakt det jag skrev! Att ändra loggningsintervallet.
 Antar att det inte finns något annat sätt?

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #61 skrivet: 22 oktober 2014, 10:27:34 »
Det var Exakt det jag skrev! Att ändra loggningsintervallet.
 Antar att det inte finns något annat sätt?
Hej!Nope men då får du hur många du har/dygn.Det är mer för att kolla så den räknar ner till 0 utan att den bryter för något och det är viktigt.Tror mer att problemet du har handlar mer om att förfela värmen mellan uppe och på våningen nere.Fixar inte din installatör detta Sc:,h

PS: Ditt LK-system är det ett ICS.2 sytem?
« Senast ändrad: 22 oktober 2014, 10:31:56 av måle10 »
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #62 skrivet: 22 oktober 2014, 11:00:17 »
Man ser på de två oanvända flödesgivarna längst till höger på nedre bilden, att där är likartat flöde som övriga slingor dit, visar denna typ av  givare max flöde när röda skivan är längst ned? Isåfall ligger felet i för lågt flöde i hela systemet, alla givare visar ju nära noll.
« Senast ändrad: 22 oktober 2014, 11:06:05 av karlmb »
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #63 skrivet: 22 oktober 2014, 11:10:27 »
Håller med, runt 3 liter bör det i alla fall vara för att det skall bli nån vidare funktion på slingorna.

Finns det bypassledningar som är öppna måste dessa stängas, annars drar väl cirkpumpen i värmepumpen ned flödet till min för att få tillräckligt högt deltaT.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #64 skrivet: 23 oktober 2014, 07:10:34 »
Hallå.
Kom hem sent igår så hann inte med så mkt.

Antal starter inatt : 12 på 8 timmar.

Flödesmätare har max längst ned. flödet där nere är lågt. Men där har vi hyfsat varmt.
Flödet där upp är högre (2l/min ca). där är det kallt.

De två rummen där jag har kallt har väldigt lågt delta t mellan till och från vattnet. Har för mig ca 1-2 grader medan de andra har betydligt högre.
Vad kan detta bero på? Vi hade 17 grader idag I smårummen och 6 grader ute.

Fick tag på installatören. De ska försöka komma och kolla på det.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #65 skrivet: 23 oktober 2014, 07:42:33 »
Hallå.
Kom hem sent igår så hann inte med så mkt.

Antal starter inatt : 12 på 8 timmar.

Flödesmätare har max längst ned. flödet där nere är lågt. Men där har vi hyfsat varmt.
Flödet där upp är högre (2l/min ca). där är det kallt.

De två rummen där jag har kallt har väldigt lågt delta t mellan till och från vattnet. Har för mig ca 1-2 grader medan de andra har betydligt högre.
Vad kan detta bero på?
Här har skrivits många gånger vad det beror på... Du har inget flöde där, jag,kan inte tro att flödet skulle vara så högt att deltat verkligen skulle vara 1 grad.  Kan det vara luft i slingorna?
Varför prövar du inte att höja flödet till 3 l o minska temp diff tll 6. Detta minskar även antalet starter. Du har fått detta tips av många personer här
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #66 skrivet: 23 oktober 2014, 08:25:57 »
Som sagt, du har inget flöde att tala om någonstans.
Ta och försök lyssna när folk försöker hjälpa dig.
STRUNTA i delta hit och dit nu.
ÖPPNA alla flödesbegränsnade ventiler HELT.
SÄNK kurvan ev redan nu, annars när du svettas för mycket i natt.
NOTERA temperaturerna i rummen i första hand, och stryp efterhand de varmaste rummen tills du får rätt temp i förhållande till övriga rum.
FINJUSTERA inställningar på värmepumpen fö att nå exakt till önskad temperatur i hela huset, oavsett utetemp.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #67 skrivet: 23 oktober 2014, 09:49:12 »
Här har skrivits många gånger vad det beror på... Du har inget flöde där, jag,kan inte tro att flödet skulle vara så högt att deltat verkligen skulle vara 1 grad.  Kan det vara luft i slingorna?
Varför prövar du inte att höja flödet till 3 l o minska temp diff tll 6. Detta minskar även antalet starter. Du har fått detta tips av många personer här

Hallå
Enl. beräkning skall flödet vara 0.8 l/minut i de små rummen. Nu har jag ca 2.0 l/minut och det är ingen skillnad på temperturen i de små rummen (imorse 17 grader). Jag ändrade för några dagar sedan delta t i optimum till 7 från 8 grader. Ingen märkbar skillnad i temperatur men möjligtvis lite färre starter.

Jag håller med dig om att det verkar konstigt att delta t skulle vara så lågt pga för högt flöde.
Jag börjar mer och mer fundera över om det ens finns några slingor i de små rummen eller om det är nåt fel på dem.

Jag kan försöka maxa flödet från Pumpen ikväll och se om det märks någon skillnad på temperatur imorgon.

Luft i systemet
Ang. luft i systemet, hur tar jag reda på detta? Kan man ha luft i endast i de små rummens slingor? Hur fungerar det?

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #68 skrivet: 23 oktober 2014, 09:57:07 »
Som sagt, du har inget flöde att tala om någonstans.
Ta och försök lyssna när folk försöker hjälpa dig.
STRUNTA i delta hit och dit nu.
ÖPPNA alla flödesbegränsnade ventiler HELT.
SÄNK kurvan ev redan nu, annars när du svettas för mycket i natt.
NOTERA temperaturerna i rummen i första hand, och stryp efterhand de varmaste rummen tills du får rätt temp i förhållande till övriga rum.
FINJUSTERA inställningar på värmepumpen fö att nå exakt till önskad temperatur i hela huset, oavsett utetemp.

Hallå

För att klargöra:
Vi har kallt på övervåningen, i smårummen har vi 17 grader.
På övervåningen har jag släppt på strypningarna och har ca 2.0l/min.
Anses 2.0 l/min vara "inget flöde"? Vore tacksam att förstå detta.

Jag kan maxa flödet från Pumpen ikväll och ta bort strypningarna där nere om ni tror att det kommer hjälpa mig att få det varmt på övervåningen.

Jag tror inte vi har ICS.2 (tänkte du på loggning till webserver? Jag loggar med USB idagsläget men lite omständigt...)

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #69 skrivet: 23 oktober 2014, 11:18:51 »
Hallå
Enl. beräkning skall flödet vara 0.8 l/minut i de små rummen. Nu har jag ca 2.0 l/minut och det är ingen skillnad på temperturen i de små rummen (imorse 17 grader). Jag ändrade för några dagar sedan delta t i optimum till 7 från 8 grader. Ingen märkbar skillnad i temperatur men möjligtvis lite färre starter.

Jag håller med dig om att det verkar konstigt att delta t skulle vara så lågt pga för högt flöde.
Jag börjar mer och mer fundera över om det ens finns några slingor i de små rummen eller om det är nåt fel på dem.

Jag kan försöka maxa flödet från Pumpen ikväll och se om det märks någon skillnad på temperatur imorgon.

Luft i systemet
Ang. luft i systemet, hur tar jag reda på detta? Kan man ha luft i endast i de små rummens slingor? Hur fungerar det?
Luft i slingorna tar/tog din installatör hand om. Min tog in ett badkar, fyllde det med vatten, i med en pump som kopplades till värmestocken. Stängde av till och returen till stocken och stängde av samtliga slingor. Pumpen sattes igång och där satt jag uppemot 45 min och stängde och öppnade en slinga i taget.

Efter på kvällen fick jag order om att skruva på en grej ifall det fortfarande fanns lite luft i systemet.

Var du inte med när golvvärmen lades? Då vet du ju om det har satts slang och hur mycket
« Senast ändrad: 23 oktober 2014, 11:25:01 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #70 skrivet: 23 oktober 2014, 11:20:20 »
Hej!

Det verkar som om du inte har speciellt bra värmeöverföring golvärme -> rum på övervåningen. Jag gissar på att du antingen har för lite isolering i bjälklaget (golvvärmen uppe blir takvärme på nedervåningen) eller så har du dålig värmeöverföring mellan slangar och golv. Kanske det snålades med fördelningsplåtar?

Det kan även vara snålt med isolering på vinden vilket ger stora värmeförluster på övervåningen.

Mät golv och taktemperatur både uppe och nere med en ir-termometer så får du veta vad som är fel.
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #71 skrivet: 23 oktober 2014, 12:10:06 »
Hur mkt flöde varje slinga ska ha bero bla på dess längd, och hur golvvärrmen är lagd i aktuellt rum. Har du fått rådet att det ska vara 2l/min i alla rum på öv så ä detta fel, det är nu vi ska hitta de rätta flödena med just de förutsättningar du har i varje rum, OK?
Det finns flera möjligheter till att flödet är lågt i en eller flera slingor, inte bara en ev för hård strypt flödesventil. Saken är den att dina flödesmätare indikerar alla flöden är nära noll, de är inte så exakta att du kan vara säker på att de visar just 2l/min eller så, dessutom kan de visa olika lite då och då och justeringar i en slinga påverkarr övriga.
Därför, än en gång, du måste börja om från början, med ostrypta slingor, även om det till en början leder till hetta på nedervåningen.
Dessutom kommer vi att få indikationer på om ngt är felkopplat eller ngn bypassventil eller liknande står öppen när då öppnar allt på stockarna. Dina många start o stopp tyder ev på det.
Så, börja med det vi sagt; öppna alla slingor max nu, och ta en bild på resp stock när vp arbetar.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 731
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #72 skrivet: 23 oktober 2014, 15:47:57 »
Gör som karlmb skriver, du har inget flöde alls i de små rummen. Det du tror att du mäter dig till, ett lågt delta(1-2 °C) är i själva verket ledvärme som går ner på rören en bit från fördelarna. Hade du haft ett högt flöde hade rummen varit varma... Släpp på strypningarna på de kalla rummen alternativt stryp flödet på de andra så du pressar ut vattnet där du vill ha det, lufta.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #73 skrivet: 23 oktober 2014, 16:08:44 »
Jag tror också det är som Hansmarten skriver. Deltat du mät är ledvärme. Fullt ös nu och mindre diff över pumpen. Du förlorar inget på att testa detta 1 dygn, du kan ju ändra tillbaks. Ta nu oxå ett foto där vi ser HELA golvvärmefördelaren och bild över temperaturerna på VP, efter justering och när den jobbar
« Senast ändrad: 23 oktober 2014, 16:17:12 av Tumpi »
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad NSorman

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kallt inne - bergvärmepump och golvvärme
« Svar #74 skrivet: 23 oktober 2014, 22:08:35 »
Hallå alla.

nu har jag pratat med dom som räknat på flödena. Han tyckte det var konstigt att det inte blev varmt uppe och tipsade om att jag skulle stänga av all värme på nedervåningen och se om övervåningen avger någon värme alls.

Jag vet att ni alla tipsat om att istället öppna flödet nere men eftersom det är uppe jag har problem så tyckte jag det lät vettigt att fokusera där och stänga av nere helt.

jag gjorde detta. Stängde av allt flöde på nedervåningen med avstängningsvredet på golvvärmefördelaren.
jag ändrade också delta T till 6 grader och ökade min flödet till 8 v (ej fullt). Detta gav ca 3 l/min med fullt öppna, inga strypningar.

Första vp start:
7 minuter körning
Stop vp pga för hög framledning (45 grader).

Justerade ner min flödet till 4v och start cirk 5v.

andra start
Vp går i 6 minuter.
Max temp 39 grader ut.
Integral går från -27 till 0 på en minut?
Se bild. Vet ej varför vp stänger av.
Men avkylningskurvan är flack. Tyder det på låg avkylning av vattnet -> låg värmeöverföring till golvet?

Nu har jag ökat min flödet till Max . 10 v. Nu väntar jag på att pumpen ska starta.

Imorgon borde jag förhoppningsvis ha varmt uppe annars borde det väll vara nåt fel på/i slingorna där uppe. (Luft, fel isolerat, snålt eller inga fördelningsplåtar/för stort cc....)

Jag köpte huset färdigbyggt så jag har tyvärr inte haft möjlighet att följa arbetet.

Jag bifogar några bilder.
En på fördelaren på övervåningen.
En bild på flödena uppe vid 8 v
En bild på framledningstemperatur kurvan just nu. (Flack avkylningskurvan?)


Nästa steg :
Se om det är varmt uppe imorgonbitti.

Fråga: varför slår vp ifrån? För hög kurva? För lite vatten i slingorna uppe? För lågt flöde? För högt flöde? Tar gärna emot tips (även fast folk inte tror att jag uppskattar det ;) )


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!