Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nån som gjort detta? För/nackdelar?  (läst 3995 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad benring

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/Håbo/Bålsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« skrivet: 04 oktober 2014, 19:44:57 »
Hej. Har en fundering.

Kan man samla upp värmen från en L/L in i en "trumma" och från denna fördela ut värmen via ventilationsrör?

Tanken är att kunna ha mer anpassad värme i respektive utrymme.
Inte 25 grader i hallen där pumpen sitter och 15 grader i rum bredvid.

Jag tycker detta bör fungera men jag kan ju ha missat nåt.

Fördelningen ut från trumman sker med en rejäl fläkt avsedd för ventilation.
(Inte en liten pc fläkt då alltså)
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3643
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #1 skrivet: 04 oktober 2014, 20:05:34 »
Jag är övertygad att det går men det kommer att kosta, mer än det smakar..
Och det kommer inte vara mödan värt, konvertera istället till ett vattenburet system..

Du måste komplettera med fläktar som hjälper till och massor med ljuddämpare och givetvis isolering runt rören.. Estetiskt kommer det bli en katastrof, tror jag..
« Senast ändrad: 04 oktober 2014, 20:07:15 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad benring

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/Håbo/Bålsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #2 skrivet: 04 oktober 2014, 21:24:00 »
"Konvertera till vattenburet"

Skulle det vara kostnadseffektivt?

Radiatorer, mängder av rör, ny värmekälla?

Jag har två luftpumpar och två kaminer.
Lär ju knappast byta nu.
230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3643
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #3 skrivet: 04 oktober 2014, 21:34:13 »
Du kommer ganska långt på en konvertering med att bara ta dom pengarna du funderar på att lägga via nya kanaler och en stor uppsamlingstrumma å fläktar mm..

Och vilket hus skulle säljas bäst, vilket hus får bäst komfort?

Vi kommer att konvertera och jag kan nästintill garantera att jag får högre elförbrukning, men jämnare, tystare och behagligare värmefördelning.

Att elda är dyrare än att köra pumparna, mycket dyrare! "Mycket i min värld"
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad benring

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Uppsala/Håbo/Bålsta
  • Antal inlägg: 266
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • Optimera mera!
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #4 skrivet: 04 oktober 2014, 22:56:26 »
Jag har gratis ved...
Jag har redan två stora ventfläktar gratis

Jag har redan ljuddämpare. Gratis

Kanal finns redan delvis.

Behöver ca 10 meter rör till.

Sluta nu och prata om att bygga om ALLT.
Jag vill prata om MIN fundering. Inte din.

Konvertera om ifall du vill, bryr mig inte.

Gonatt

230 m2 sutteräng.
Mekanisk frånluft, inga tilluftsventiler (ännu)
1 kamin på varje plan.
Elradiatorer- ett minne blott.
Värmepump1:Sanyo (installerad 2006-12-20) på nederplan.
Innerdel: SAP-KRV123EHA
Ytterdel: CRV123EHNA
Blir då en SAP-KCRV123EHNA (enligt Ahlsell :) )
Värmepump2: Samma modell som ovan, installerad 2007-sommartid.


22300 kwh första året med elradiatorer och en kamin samt 16graderC i husets kallare regioner.

20000 kwh andra året med en pump, lite element samt en kamin och lite varmare över lag.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #5 skrivet: 05 oktober 2014, 09:38:59 »
Du bad om åsikter och råttan gav dig hans åsikt och tanke kring ursprungsinformationen. När jag läste det tänkte jag samma sak som råttan, ta pengarna och konvertera på riktigt istället. Det ger ingenting att bli otrevlig för att man får svar på frågan man ställer, vi andra kan inte läsa tankar och veta att du har gratis ved och inte har något emot hanteringen, att du har fläktar och ljuddämpare liggande. Eller hur?

Klart att man KAN sprida värmen via luft men det är relativt ineffektivt och svårt att flytta värme med luft och kräver mycket utrymme och höga luftflöden. Jag försökte flytta luft från vardagsrum med kamin förut men trots en massa surr och flås blev det sällan eller aldrig någon större skillnad. Jag hade även en idé om att FTXen skulle sprida värme rimligt i huset och visst, det är jämnare men jämna ut några 25 till 15 grader blir snarare 23 och 17 kanske.

Jag tror du måste sätta dig ner och räkna på det, hur mycket luft måste du knuffa runt för att få någon effekt i det hela, hur stora ventrör och fläktar behövs då, går det att dra rimligt, vad kommer fläktandet kosta i elkostnad, hur mycket kommer det att låta och så vidare.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3643
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #6 skrivet: 05 oktober 2014, 18:54:52 »
Nu har jag tid att svara: Om du ska få det att fungera måste du kunna leverera vidare den luftmängd luftpumpen skickar ut annars skapas det bara ett motstånd och det krävs nog en jättetrumma för att det inte skall skapas ett mottryck. alternativt en ombyggd klädkammare. dontknow

Du måste förmodligen flytta ut termostaten ifrån luftpumpen och placera den på lämpligare ställe och du måste få externa fläktarna att gå i exakt samma fart som luftpumpen, stanna då luftpumpen avfrostar eller då tempgivaren säger att det är tillräckligt varmt inne. Det går men det är knepigt.

Annars är ett bra tips att följa hur andra har gjort för att få luftpumparna att fungera bättre, jag själv har Raffen som idol.
Lycka till..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #7 skrivet: 05 oktober 2014, 20:34:22 »
Nu vet jag inget om din planlösning men har du möjlighet så försök flytta "kall luft" till värmepumpen och låt värmen söka sig via öppna dörrar osv. Har sett installationer med värmeflyttare som "blåser åt motsatt håll" med mycket gott resultat.
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #8 skrivet: 06 oktober 2014, 10:01:55 »
Själv har jag god erfarenhet av att sätta en stor bordsfläkt på hatthyllan som blåser in mot vardagsrummet genom dörröppningen för att få ut värmen från hallen. Luftriktningen är motsatt den väg som husets mekaniska ventilation driver luften (från vardagsrum, sovrum etc till kök och badrum). Bordsfläkten är "nertrimmad" för att inte låta så högt genom att en ganska stor elkondensator seriekopplats med elmotorn.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nån som gjort detta? För/nackdelar?
« Svar #9 skrivet: 06 oktober 2014, 14:13:20 »
Problemet är, som Tågråttan är inne på, att luft är en relativt dålig energibärare så det behövs väldigt stora mängder för att bli av med effekten från innedelen. I stället för att 'samla upp' luften från VP'n så är det nog bättre med en värmeförflyttare som tar luft från hallen och pumpar in i intilliggande rum. Tänk på att det behövs en rejäl kanalfläkt som klarar några 100m3 i timmen och att det behövs en väg för luften att komma tillbaks till hallen så att det blir cirkulation.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!