Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?  (läst 8346 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?
« Svar #15 skrivet: 23 september 2014, 12:49:53 »
Skulle jag inte vara så ekonomisk av mig skulle jag aldrig tänka på att byta bort vvc! Sen finns det ett värde i att inte ha VP och tank i huset också. Men med knappa 300 kWh per månad i varmvatten, med en effektiv vp, finns det ett lite stort glapp till de 150 kWh som andra har.

Jag har testat att ha vvc avstängt när vi varit bortreste. utan tappningar har jag en ca 40min körning/dag. Alltså 2-3kWh. Låt oss säga att det blir 2 körningar normalt/dag med dusch och sånt. 5-6 kWh. lägg därtill elberedarspets på 1-1,5 kWh (50->60 °C). alltså 7-8 kWh varmvatten dagligen. 

Vardagar som jag kör med timer på vvc pumpen klarar jag mig i regel med 3-4 laddningar. vvc av 22-06 och 08-14.30. Om vvc endast är av 22-06, blir det 5 laddningar, en var 3:e timme. (ca 1.5-2 °C tempminskning/h) Med vvc avstängd utan förbrukning är minskningen i tanken 0.3 °C/h.

Kan jag spara 4-5 kWh/dygn tror ni? 4kWhx365= 1460 kWh x 0,13€ = 189€ alltså nästan priset på en mindre varmvattenberedare!
« Senast ändrad: 23 september 2014, 14:05:29 av Percy »
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3369
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?
« Svar #16 skrivet: 23 september 2014, 13:30:35 »
Om du ändå använder vvc, sätt cp i huset istället för i förrådet så slipper du dra elledningar dit!
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?
« Svar #17 skrivet: 23 september 2014, 20:27:41 »
Tog fram lite grafer på loggar från i våras.
Graf ett visar dagar när vvc är av mellan 22-06. Drifttid i regel mellan 2-2.5h

Graf två när vvc är av mellan 22-06 och 08-14.30 Drifttid i regel mellan 3-3.5h

VVC delta ligger mellan 7-8 °C när vvc ligger på. Alltså fram med t.ex. 55 °C och tillbaka med 47 °C i tanken.

Kollade upp min loggning från juni-augusti när nästan ingen värme körs (10h på tre månader). i snitt hade jag ca 285 kWh varmvatten/månad. Drifttid i snitt 85h/månad. Starter i snitt 4,6/dag.
Det ger ca 9,5 kwh/dag i varmvatten med goda brine temperaturer. Varje start/körning förbrukar i snitt ca 2,1 kWh.
« Senast ändrad: 24 september 2014, 09:54:39 av Percy »
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?
« Svar #18 skrivet: 28 september 2014, 21:27:43 »
Här kommer en räkneuppgift, för den hugade matematikern. Jag har nämligen samlat data:

Värmeförlust i kulvert en väg: 3 °C (28mm rör, 20m)
Liter vatten som krävs för att gå från nedkyld kulver till varmvatten i huset: ca 25l (25 °C-46 °C)
Höjning i 60 l elberedare 15 °C: ca 1100w
VP laddning 500l 7 °C: 2100w
Temperatur i 500l tank i snitt: 53 °C
Temperatursänkning stående vatten: 0.3 °C (fakta i 500l, uppskattning i elberedaren)
Nerkyld kulvert: 25 °C

Till det svåra: hur många kWh drar elberedaren ifall varmvattenförbrukningen ser ut så här:
kl 08 dusch 60l
kl 12 småtapp 5l
kl 16 småtapp 5l
kl 17 diskmaskin 20l
kl 19 dusch 60l
kl 21 småtapp 5l

Jag har kollat varmvattendrifttider för grannen som har samma pump men ingen VVC, och den låg på 1-1,5h/dag. Jag antar att utan VVC räcker 2 laddning 500l à 7 °C, alltså ca 4.2 kWh.
En negativ sak var den stora mängd vatten som krävdes för att värma upp kulverten, men vv-fram är i 28mm rör, vv-retur är i 18mm och om det skulle användas till vv-fram i ett system utan vvc, vore ekonomin bättre, men trycket sämre ifall det tappas på fler ställen...

Kan någon simulera detta? (stor  tummenupp till den som fixar det!)

Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Tankeexperiment: Ersätta VVC med två tankar?
« Svar #19 skrivet: 18 oktober 2014, 22:24:57 »
Ingen som är sugen på att räkna, men jag kommer att få det utfört av experter... ;)

snubblade över en sak här om dagen... Biltema säljer billiga varmvattenberedare.
http://biltema.se/sv/Bygg/VVS/Varmvattenberedare/Varmvattenberedare-86361/
Finns det någon orsak att inte köpa denna ifall det blir en ombyggnation? Klarar dessa beredare att ta emot ljummet/varmt vatten från en VP?

Finns det några regler på dimensionen på framledningsröret på varmvatten? Har nu i 28mm men skulle gå att byta till 18mm.
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!