Ämne: COP?

[Gamblern]

Vad har en maskin som är på 4kW för COP om den har följande värden?

* Std. input power 1450 W
* Std. input current 6,4A
* Rated input power 1740 W
* Rated input current  8,2 A
 
Frågan jag kanske bör ställa är - går det att räkna fram COP utifrån ovanstående data?
//Mvh Gamblern

[steffo78]

Max uteffekt är 4000 watt.
Max ineffekt är 1740 watt.
Cop blir med detta resonemang 4000/1740= 2,3
Antar att uteffekten är vid 7+

[Gamblern]

Det var som tusan Enligt försäljaren  skulle den ha ca 4 i COP vid +7 C.
Idag vid -7,8 gr. C. ger den 21.2 C. när temp. på fjärrkontrollen visar 31 C.
Efter stödeldning med kamin kommer jag upp i 23 gr. C.

Kan siffran jag fick av försäljaren stämma?

Mvh// Gamblern

[steffo78]

Jag är på inga sätt expert snarare nybörjare men har läst termodynamik, kan hända att man kan räkna på annat sätt.
Min tanke var: 4kW måste vara maximal uteffekt och för att få denna effekt måste maximal in tillföras, alltså 1,740kW.
Det är nån slags standard att mäta vid 7+
Men nu är jag mycket nyfiken, antar att du har nån slags "fulpump".
Folk som har såna blir alltid sågade av olika anledningar men du får gärna posta vad det är för pump och var den är monterad,
Jag kommer iallafall inte att gnida något salt om så är fallet.
Tycker att du borde ta ett snack med säljaren, även om han räknar med "Std. input power" vad nu det betyder så kan cop aldrig bli 4.
En pump med cop 4 med uteffekt 4kw har alltid ineffekten 1kw
Om du inte visste det förut är effekt = spänning x ström alltså 230x8,2=1886 men det stämmer inte heller eftersom det skulle vara 1740??? mysteriet tätnar.

[Gamblern]

Jo. det är väl troligtvis en sk. fulpump
2st Roadstar - försäljaren sade att den har samma prestanda som
Nordic Airs 4000 NA. Tillverkade i Kina m. R407. När jag tittade på
uppgifterna så verkade det rätt okej. Årsmedeltemp i Gbg är ju ganska
hög tänkte jag. Jag får väl skylla mig själv  . Snålheten kanske
bedrog visheten (kan ha varit ekonomen i mig också) Nu är det kanske
ingen katastrof ändå. Jag funderar dock på att hitta ngt annat alternativ,
se min andra fråga. Jag hoppas att man inte blir en paria i detta forum
pga detta med dessa pumpar.

Bästa hälsningar,
Johan

[Zelda]

2st Roadstar - försäljaren sade att den har samma prestanda som
Nordic Airs 4000 NA. Tillverkade i Kina m. R407.

Skulle gissa att du har COP 2-3 vid +7 med dem. Vid -10 är det mycket lägre.

[steffo78]

Tycker ändå att du borde på nåt sätt kunna reklamera så du får tillbaka dina pengar.
Försäljaren har ju lurat dig när han säger att COP är 4!
Det är ingen liten skillnad heller, från 4 till 2,3. Besparingen kan inte bli stor när det är -grader.
Innan du gör nåt med det måste du ta reda på exakta siffror eftersom dom du har postat inte stämmer.
Ring sverker!
Lycka till

[Stina]

Enda sättet att veta vad man får,är att kolla oberoende test av COP och effekt vid olika temp.Mej veteligt finns bara en.Rickard blir irriterad när man hänvisar till testet.Men jag tänker som konsument,vill veta vad jag får för pengarna.

[Rickard]

En R407C-värmepump ger ca 15% sämre COP än motsvarande R410A-värmepump.

Denna teori stödjer jag baserat på att R407C har en glide (glidande kondenseringstemperatur) på ca 5 grader.
Varje grad som kompressorn måste "lyfta" tempen ger ca 3% sämre verkningsgrad, 5 grader borde då innebära ca 15% sämre COP.

Om en R410A-värmepump ger 5 i COP vid +7ºC så skulle i så fall motsvarande R407C-värmepump ge ca 4.25 i COP.

Naturligtvis finns fler skillnader än de rent kyltekniska, t.ex. kondensorns och förångarnas storlekar och effektivitet, expansionsventilens funktion, avfrostningsfunktionen o.s.v.
Det borde väl rimligtvis finnas någon manual till den maskin du köpt, går det inte kolla där?

Att COP skulle vara så låg som 2.3 vid +7ºC anser jag vara väldigt långsökt. Jag tror mer på försäljaren i detta fall.

[steffo78]

Visst är det märkliga siffror men om COP är högre så är uteffekten mer än 4kW, ineffekt har ju redovisats.
Nånting stämmer väldigt dåligt, men uteffekt kanske är vid -7, det skulle stämma bättre.
Läste just att det var vid 7+ angiven uteffekt.

[Rickard]

Visst är det märkliga siffror men om COP är högre så är uteffekten mer än 4kW, ineffekt har ju redovisats.
Nånting stämmer väldigt dåligt, men uteffekt kanske är vid -7, det skulle stämma bättre.
Läste just att det var vid 7+ angiven uteffekt.

Var ser du någon uppgift om att max uteffekt är 4 kW?

Man kan inte grundat på de uppgifter som finns lämnade dra slutsatsen att max uteffekt är 4 kW, ibland anges "nominell uteffekt", en effekt som kan vara 1-2 kW under den maximala. Riktigt hur de olika uteffekterna räknas fram kan jag dock inte förklara.

[steffo78]

Du har rätt, skulle ha skrivit "antas" vara istället för "måste vara" max. ut.
Har kikat på en del billiga pumpar och det är alltid väldigt kryptiskt med beteckningar och effekter så det är lätt att gå vilse i VP-skogen.
Standarden med 7+ har jag heller aldrig förstått, vid den temperaturen är behovet mycket litet, även om vissa orter har nästan den medeltempen.

Gambler: kolla i manualen så uteffekten kan verifieras, och om detta är en inverter (tror inte det) men påverkar siffrorna på ett svårläsligt sätt.

[Gamblern]

Tack för svaren!    Skall kolla instruktionsmanualen. Idag hände ngt märkligt. Jag hade den nedre pumpen
på 31 gr. C. och den övre på 25 gr. C.  Hela familjen tog en avstickare till Oslo. När vi kommer tillbaka
är temp. i nedre delen av huset drygt 25 gr. C. och den övre ca 22,4 gr. C. Skall tillägga att jag satte på två
mindre fläktar som blåser upp värmen upp till övre vån. Men det verkar som att den nedre pumpen har lite bättre effekt.
Pumparna jag har är on/off pumpar. Jag skall experimentera lite med "vingarna" på inomhusdelarna och se om det kan
hjälpa ytterligare ngt. Problemet på övre vån. är att jag har en spalje som är lite i vägen för utblåset, trots att det finns
stora luftspalter. Har ngn något tips ang. detta. Jag har en lagom bred hall vilket borde underlätta att sprida vidare värmen.
Två andra saker är att vindisoleringen tydligen bara är 35 cm tjock samt att jag har halva övre plan med 2glas fönster.
Jag tar nog hand om isoleringen unde våren, fönstren får vi se när det blir aktuellt 

Bästa hälsningar,
Gamblern