Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?  (läst 3096 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Skåning

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 40
  • Kön: Man
  • Där kan bara finnas en som är lika nördig som jag.
Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« skrivet: 14 december 2005, 11:16:04 »
Någon som vet vilken skillnad i effekt det är mellan steg 1 och steg 2 på
en Nibe 2010, 8 kwh ?

Roland
Köpte ett hus i Sept. CTC Family panna från 1979. Nibe 2010 kopplad på denna. Enligt säljaren installerad i Feb. Enligt säljaren förbrukade huset under 2004 29000Kwh. 160 kvm bottenplan + 160 kvm källare (delvis inredd). Byggår 1960.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #1 skrivet: 14 december 2005, 21:59:21 »
Hej Roland!

Jag har ingen aning om exakta uppgifter, men kan tala om hur det är hos mig med en 6:a.
vid 3-4 grader ligger jag på 2,0-2,1 kW på steg 2. På steg 1 ligger jag på 1,3-1,4 kW.
Proportionerna bör väl vara detsamma för dig.
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Skåning

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 40
  • Kön: Man
  • Där kan bara finnas en som är lika nördig som jag.
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #2 skrivet: 15 december 2005, 08:55:26 »
Tack för svaret.

Nu kommer då naturligtvis en följdfråga.

I manualen står det att man på kanal 19 kan ändra tiden mellan kompressorstarter.
Jag har tolkat det som att i fabriksinställningen så kör värmepumpen i 20 minuter
innan steg 2 kopplas in.

Om man då tänker att det är ungefär 1,5 Kwh i steg 1 i effekt, och att man då får ut
kanske 2,5-3,0 gånger så mycket värme ur dessa 1,5 Kwh, dvs 3,75 - 4,50 Kwh.

1) Hur mycket orkar man värma med dessa 3,75 - 4,5 Kwh ?

2) Om man orkar värma huset med dessa 3,75 -4,5 Kwh, är det då lönt att ställa in kanal 19
    så att den går så länge som möjligt innan steg 2 kopplas in ?


En annan sak jag inte riktigt får ihop med mitt humanist huvud är tiderna som angivs i
manualen.

Kanal 10 anger tiden som värmepumpen skall gå innan avfrostning.
Inställt värde mellan 10 - 90 minuter. Fabriksinställning 50 min.

Kanal 28 anger driftstid i steg 2 innan tillsats kopplas in.
Värde inställtbart mellan 0 - 120. Fabriksinställning 120 min.

Nu till in bristande kunskap.

Låt oss säga att maskinen står på fabriksinställningar.
=> Maskinen startar med steg 1
=> Maskinen går i steg 1 i 20 min
=> Maskinen går sedan in i steg 2
=> Efter 50 min så avfrostar maskinen. Dvs steg 2 har varit igång i 30 min.
=> Efter avfrostning så upprepas allt med start av steg 1.

Hur kan man då komma upp i 120 min gångtid på steg 2 innan tillsats skall gå in ?

Det finns säkert en väldigt enkel förklaring till detta, men jag får inte ihop
tekniklogiken med mitt humanist huvud.

Roland.



Köpte ett hus i Sept. CTC Family panna från 1979. Nibe 2010 kopplad på denna. Enligt säljaren installerad i Feb. Enligt säljaren förbrukade huset under 2004 29000Kwh. 160 kvm bottenplan + 160 kvm källare (delvis inredd). Byggår 1960.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #3 skrivet: 15 december 2005, 15:58:45 »
Nej! Du har fel.
För att ställa in när steg ett eller två startar gör du i k14 (7grader).
I k19 (20 min) ställer du in hur många gånger kompressorn får starta. Max 3 gånger per timme.
I k10 ställer du hur lång tid mellan avfrostningar (50 min).
I k28 ställer du in hur lång tid som kompressorn ska gå innan elpatron kopplas in som tillskott (120 min).
Om du har fabriksinst. och vi tänker oss att det är 0 grader ute.
Då går kompressorn igång på steg 2 och går så länge behov finns.
När mer än 50 min har gått så går kompressorn över till att avfrosta. Då stannar fläkten, och du kan läsa CD på displayen. Efter max 7 min (k9 i fabriksinställning), sätter fläkten igång igen och VP producerar värme. Om kompressorn är igång i 120 min så går tillskottet till för att hjälpa till att värma.
Nu får jag ju hoppas att du inte behöver tillskott redan vid 0 grader.

Beträffande om hur länge du kan köra steg ett.
Jag tror det är rimligt att du plockar ut 3,75-4,5 kW när det är 3-4 grader. OBS skillnad på enhet. Du blandar ihop kW och kWh.
Om det räcker för att värma ditt hus är det ingen som vet här på forum.
Det enda sättet att få reda på det är att prova.

Om jag än en gång refererar till min anläggning.
Om jag kör VP i steg 2 vid 3-4 grader så drar den ca 20 kWh/dygn.
Om jag kör VP i steg 1 vid 3-4 grader så drar den ca 15 kWh/dygn.
Alltså en 25% minskning.
Dessutom så får jag färre starter och längre gångtider på kompressorn.
Alltså bara fördelar.
Mina inställningar  är som följer:
k14   3 grader
k17   0 grader
k30 46 grader
k31   5 grader.
Min anläggning uppfattar jag inte som optimal, men jag har fått justeringsförbud av hustrun tills efter julhelgen. Då ska jag jobba mer på k14.
Jag kör även med fast kond. Det ska ändras till flytande.

1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #4 skrivet: 15 december 2005, 17:49:10 »
Här är  mina förslag:

Citera

kanal 6............................... Ändras sen avfrostn inst  till minus 2 ( förångningstemp ändras om man får mycket is på VP)

Kanal 7................................Stopp avfrostn 10gr (förångnings temp behålles)

Kanal 9...............................7 min fabrik (behålles lämpligen)

Kanal 10.............................Ändras förslagsvis till 60 min för att lättare hålla reda på tiden på avfrostn. (fabrik 50 min)

Citera
Inst tid på avfrostn är "max " avfrostningstid ej att fläkten står stilla i 7 min. (tiden beror på på isningen)
Ändra kanal 7 är mitt förslag vid mycket is istället för tiden 7 min.. under kanal 9.

kanal 17.............................min rek 0 grader (fabrik 5 grader )
kanal 18 ............................min rek. -10 pga att då visar det minus 7 ute (fabrik -7grader)

kanal 19.............................min rek. fabrik inst 20 min. Vill man minska antal starter kan man höja det till 30 min, då blockeras start förlopp med 30 min mellan starterna.

kanal 30 .............................Sätt sen max retur temp 48 gr (fabrik 45gr) Detta gör högre framl temp vid VV laddning. (54-55 gr)
kanal 31..............................Ställ in diff 5 gr (fabrik 2 gr) Förlänger gångtid och minskar och ger bättre kont drift med mindre förbr som följd.




Detta är en bättre guide som mitt förslag... *vinkar*
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Skåning

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 40
  • Kön: Man
  • Där kan bara finnas en som är lika nördig som jag.
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #5 skrivet: 20 januari 2006, 10:22:50 »
Hej !

Ett tag sedan jag har varit inloggad här.
Har dock läst en del.

Kort information om status här.

Jag begriper egentligen inte mer nu än för några veckor sedan.
Mitt humanist huvud kommer förmodligen aldrig begripa det här till 100%.

Dock kan jag konstatera följande:

1) Min pump klarar inte av att värma huset vid 2-3 grader utomhus om den kör på steg 1 enbart. Det verkar som att gränsen går vid cirka 4 grader ute. Nu har jag ställt in värdet på kanal 14 på 4 grader och då orkar pumpen värma huset till 20-21 grader verkar det som.

2) Det verkar som att det inte spelar någon större roll för elförbrukningen om jag har olika inställningar på avfrostningstid, gångtider mellan starter och liknande.

För ett par veckor sedan så blev det kallt här. Tempen gick ner till kanske minus 10-12.
Pumpen stannade iaf någon gång mitt på natten. Vaknade vid 5 tiden på morgonen av att det var kallt i rummet. Då gick jag ner i källaren och vred på den där spaken som skall skicka varmvatten från pannan ut till elementen. Det gick ju rätt bra ett litet tag. Pannan stod på ca 65 grader när jag vred på spaken. Efter kanske 20-40 min så hade tempen i pannan sjunkit ner till kanske 30 grader. Och sedan tog det flera timmar innan den kom upp i "normal" temp.

Kan detta bero på:

1) Tempen i huset var så låg (13-15 grader) att elementen tog så mycket värme ?
2) Effekten på elpatronen (tror den är på 6Kw) är för låg för att klar av en så stor temperaturskillnad ?

Roland


Köpte ett hus i Sept. CTC Family panna från 1979. Nibe 2010 kopplad på denna. Enligt säljaren installerad i Feb. Enligt säljaren förbrukade huset under 2004 29000Kwh. 160 kvm bottenplan + 160 kvm källare (delvis inredd). Byggår 1960.

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #6 skrivet: 21 januari 2006, 16:11:27 »
Hej Roland!

Som den amatör jag är tycker jag det verkar som du själv svarat på dina frågor om varför det tog tid innan pannan kom upp i normal temperatur.

Om du bara har 6 kW på elpatron, hur har du (eller den som bodde där innan) då klarat tidigare vintrar? De måste ju ha kört med olja då.

Det är ju bra att du i alla fall kan köra med steg 1 till 4 grader.
Jag tror inte hellre på att man sparar el genom att fibbla med starttider och dyligt.
Min avfrostning står på 50 minuter och starter på 20 minuter.

Jag hoppas att allting går lika bra för dig nu när det är riktigt kallt. :)
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #7 skrivet: 21 januari 2006, 16:36:03 »
----Jag  säger ha ej för högt flöde-----Det ger för lite temp till rad system och VV vintertid.... Sc:,h[/b]


MINA RÅD:

Kör VP cirk pump i läge 2 ej i läge 3 vintertid........kontrollera :-X

Se till att det ej blir is på VP (Vp avfrostar som den skall) .....   ändra till -2 i VP förångnings temp. :,v(

Med L/V VP måste man räkna med extra el åtminstone till VV vid minus grader.  :-X
VP ger lite värme till VV vintertid så låt den arbeta och ge värme rad system.
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad AlfM

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 584
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #8 skrivet: 21 januari 2006, 16:45:55 »
----Jag  säger ha ej för högt flöde-----Det ger för lite temp till rad system och VV vintertid.... Sc:,h[/b]


MINA RÅD:

Kör VP cirk pump i läge 2 ej i läge 3 vintertid........kontrollera :-X

Med L/V VP måste man räkna med extra el åtminstone till VV vid minus grader.  :-X
VP ger lite värme till VV vintertid så låt den arbeta och ge värme rad system.

Janne ??
Vad är det du snackar om?
Skåning/Roland dockar ju VP till panna.
Då jobbar ju inte VP separat mot VV.
Förklara dig?
1-planshus från 1958. Takresning 1987 till 160 m2.
Några mil norr om Helsingborg.
2025-6 dockad till olje/el panna. El VVB 35 liter i serie.
Flytande kond på vinter och fast kond på sommar.
2-rörssystem. FTX från 1987.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Steg 1 / Steg 2 effekt ? Någon som vet ?
« Svar #9 skrivet: 21 januari 2006, 17:34:44 »
Ok AlfM

För dig kan detta vara mina råd för inställning och körning i vinter..

För Roland är viktigt att han ej kör Cirk P med för högt flöde och då för liten diff mellan Fram/retur till VP.
För bästa effekt skall man ju ha lite mellan 6-10 gr diff. Under den diff ger VP för lite värme.

Sen inkoppling och blockering av elpatron så vet Ni att 2010 sköttert det bra med deras utgångar.. Sc:,h
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?