Ämne: Praktiskt tillvägagångssätt injustering gamla radiatorer

[villvetamer]

Hur fungerar det när man ska injustera äldre radiatorer i hus där man ej vet projekterade flöden?

Jag läste lite i denna tråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54837.0
och tolkar det som att ett sätt är att göra injusgeringen i själva ventilen. Men hur mycket ska man då ställa in flödet på? Måste man bedöma det specifikt för varje radiator eller kan man göra det enkelt för sig? (dvs. om vi nu pratar större byggnader, typ bostadsrättsförening utan tillgång till projekterade flöden).

På VVS företagens hemsida kan man i följande rapport (http://www.vvsforetagen.se/?use=document&cmd=download&slug=byte-av-radiatorventiler-och-injustering) läsa att en tummregel vid injustering är att man kan räkna på 1 liter/h per m2 rumsarea för alla ventiler.

Men hur är det med äldre radiatorer?
Har noterat att det ofta sitter en skruv på returen (se bild 2 och 3). Det är inget man meckar med när man injusterar?
Samt tömmer man hela radiatorn på vatten när man injusterar?

[Carl N]

Hej!
Jag är inte säker på om detta funkar i ett hyreshus men jag har justerat genom att mäta temperaturskillnaden mellan inlopp och utlopp på varje radiator. Tyvärr krävs att man går över grejerna minst 2 gånger på grund av att flödena inte är oberoende av varandra, men detta torde gälla oavsett hur man justerar flödena?

Du kan justera på returventilen på äldre radiatorer och behöver inte tömma radiatorn, det kan komma några droppar då man justerar, men ha en trasa till hands så kommer det funka. Skruva ner i botten och räkna varv du skruvar upp, skriv upp antal varv någonstans så du har koll.

[villvetamer]

Som vanligt bra inlägg från dig CarlN!

Du kan justera på returventilen på äldre radiatorer och behöver inte tömma radiatorn, det kan komma några droppar då man justerar, men ha en trasa till hands så kommer det funka. Skruva ner i botten och räkna varv du skruvar upp, skriv upp antal varv någonstans så du har koll.

Intressant! Då kan man alltså använda den skruven. Finns det nån riktlinjer för vad ett var innebär i flöde? 1 varv = 1 liter/h etc.
Eller blir det tempen på primär vs retur man har som riktvärde?
Har ju sett exempel på MMAs förinställningsdiagram där man har kV på ena axeln (Y-axeln, höger sida) samt flöde på X-axeln samt öppningsvarv på Y-axlen (högra sidan).

Men det är ju nyare ventiler...

[HansMarten]

Räkna också varven vart du börjar skruva, så du vet vart du startade om inte allt går som planerat....))
Men det finns god chans att du kommer få väsande radiatorer om du försöker justera med avstängningsventilerna. Ta av termostaten och använd injusteringsvredet/skruven istället. Ser ut som Danfoss iallafall på bild 1 & 2? Då behöver man knappt några verktyg, sitter vred märkt  1-7  och N  där 7=öppen 1= nästan stängd N= 2*7 superöppen  Bild nr 3 är en MMA termostat, men kopplet kanske är annat märke, ser smalt ut. På mma behöver man en injusteringsnyckel för att justera när packboxen(den med piggen) är borttagen.

[Carl N]

Som sagt är ju inte flödena på radiatorerna oberoende av varandra, flödet är beroende av trycket och det varierar beroende på inställningarna på övriga radiatorer.
I brist på flödes eller tryckgivare på radiatorerna så är temperaturskillnaden bästa sättet att mäta hur bra man lyckats med injusteringen.

Och använd som sagt ventilerna under termostaterna i första hand om det funkar att reglera flödet på dessa?

[villvetamer]

Lysande!
Stort tack för era svar HansMarten och CarlN.

temperaturskillnaden bästa sättet att mäta hur bra man lyckats med injusteringen.

Vad bör man eftersträva för Delta T i fallet med olika värmesystem som ex:
Fjärrvärme?
VP?
ELpanna?

Samt..
Om man måste byta radiatorventil (den som sitter under termostaten, ..behöver man tappa ur vattnet då ur radiatorn?)

[Carl N]

För radiatorer bör man ha ca 5 °C för de flesta värmesystem utom värmepumpar där 7 °C är att eftersträva om man har strikt flytande kondensering. I sistnämnda fallet är det en bra kompromiss mellan värmepumpens COP och värmeavgivningen från radiatorerna.

Ska du byta radiatorventil så måste du tappa ur vattnet innan.

[villvetamer]

För radiatorer bör man ha ca 5 °C för de flesta värmesystem utom värmepumpar där 7 °C är att eftersträva om man har strikt flytande kondensering. I sistnämnda fallet är det en bra kompromiss mellan värmepumpens COP och värmeavgivningen från radiatorerna.

Super. Tack för svar

Gällande urtappning av vattnet... hur fungerar det? Är det hela radiatorsystemet (alla radiatorer i huset) eller endast den aktuella radiatorn?
Om det senare... räcker det med att bara tappa ur lite grann ur radiatorn? samt var kranar man av så man bara kan tappa ur vatten ur en radiator? (hittar inga avstängningsventiler på framledningen på någon av radiatorerna på bilden jag postade i första inlägget).

[Carl N]

För att byta ventil så måste du tappa ur till en nivå under ventilen.
Sitter radiatorn på översta planet eller finns det grejer över denna?
Om den är på översta planet så kan man tappa ur endast denna radiatorn med ett litet trick.
Stäng alla radiatortermostater helt utom den aktuella, släpp ut övertrycket på säkerhetsventilen vid pannan.
Öppna sen luftningsnippeln på den aktuella radiatorn och släpp ut några liter till i pannrummet.
Man får uppskatta hur mycket som behöver släppas ut för att nivån ska komma under ventilen, men när du är nöjd så stäng urtappningen och lossa sen muttern på ovansidan av ventilen och kolla om det kommer nått vatten?

Glöm inte att stänga luftningsnippeln när du bytt ventilen innan du fyller på med vatten igen.

[lunk Umeå]

... och glöm inte att lufta radiatorerna igen när du fyllt på vatten.

[Hiller]

Väcker en gammel tråd! Jag har fått problem med en radiator efter BV installationen, den är varm upptill men nästan kall i botten! Ska jag justera på ventilen under termostaten eller på returen?

[bopakoster]

Om du kan ställa in flödet på ventilen, så öppna först helt på returen så den inte bromsar. Med reservation för att jag är självlärd eller fellärd amatör. 

[R2]

Ligger radiatorn "högt". Prova att avlufta innan du börjar skruva.
Vet inte vad för ventil/koppel det gäller men jag hade använt mig av förinställningeventilen under termostaten.