Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kutterspån tillsammans med Rockwool  (läst 24705 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jawen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: BÅLSTA
  • Antal inlägg: 318
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Byggnadsmästare
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #30 skrivet: 14 april 2014, 20:41:20 »
Jag lånar denna tråd för en fråga inom samma område, dvs. takisolring tOOmten

En bekant som har ett gammalt hus (ca 1900) ska göra ett tillbygge. När det gäller specifikt taket så är det i dagsläget ett litet sadeltak där det endast finns ca 20cm utrymme mellan innertak och yttertak. Däremellan finns sågspån som isolering. Mao väldigt lite isoleringspotential. Det går inte att sänka innertaket eftersom det redan idag är lågt. När de nu bygger tillbyggnaden är det av estetiska skäl ej aktuellt att bygga det nya taket högre än det föregående och på så sätt få mer utrymme för isolering (taket skall ha likvärdigt utseende som det gamla och liksom enbart förlänga befintligt tak).
Vad kan man göra för att få en så optimal takisolering som möljigt när man har så lite utrymme för isolering? Vanligt idag är ju ca 50cm lösull på vindan eller minst 20-30cm tilläggsisolering på 15-20cm kutterspån. Här har vi alltså ca 20cm utrymme tillgodo :-X
Finns det några extremt bra isolerande material som kan lämpa sig i en takkonstruktion?

Aerogel är det idag mest isolerande material som finns med lambdavärde under 0,014, Paroc har tillverkat någon version med "inbyggd" aerogel i nån form av tunn isolermatta, men du får själv söka vidare på ämnet.

Det ger i alla fall 2-3 ggr bättre isolering än dagens traditionella isoleringar.
1 gram ett av materialet som svenska Aerogel utvecklat har en inre yta på 500 kvadratmeter........det säger väl allt  ;)

Här en länk från Paroc:

http://www.paroc.se/About-paroc/News-and-Media/News-archive/2013/Press-PAROC-Spaceloft-now-available-on-Swedish-and-Danish-markets?sc_lang=en

Energimyndigheten länk:

http://www.energimyndigheten.se/Foretag/Affarsutveckling_och_kommersialisering/myndighetens-portfolj/Aerogel/

Med vänlig hälsning Jawen
2011-05-21 flyttat in i egenbyggt nytt stenhus om ca 185.000 kg i Bålsta.
Lecahus om 176 kvm med 115 kvm källare.
200mm cellplast yttervägg, 640mm lösull i tak samt 300 mm cellplast under platta.
Fönster 0,9 inkl karm, dörrar 0,6.
U-värde klimatskal Ca 0,156
Täthet 0,09
5 meter i takhöjd och FTX ventilation med EC motorer

Förbrukning Nya huset 22° inne, källare 21°
Elpanna IVT 290 som fixar VV och en L/L värmepump Mitsubishi FD35 som helt själv sköter värmen.
Uppvärmning ca 1500-2500 Kw/h år resten HH-el

2012  10.120 Kwh totalt inkl hushållsel & VV
2013    9.237 Kwh  totalt inkl hushållsel & VV
2014  beräknad förbrukning 8.400 Kwh totalt inkl hushållsel & VV
Nu 2023 var förbrukningen 6.640 Kwh totalt ink hushållsel & vv, men har oxå eldat i kaminen ca varannan dagg nov & dec.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #31 skrivet: 14 april 2014, 20:50:54 »
Många synpunkter på takfotsventilationen, men det är väl inte den som är problemet? Grundproblemet är att gamla hus saknar diffusionsspärr mellan bostadsutrymmet och vinden. Inom rimliga gränser kan det säkert kompenseras av att vinden är väl ventilerad och isoleringen är relativt tunn, men skall man känna sig trygg så är det i första hand fukttransporten nerifrån man skall stoppa.

Så gjorde jag en gång i tiden, men om det är allt för mkt arbete att täta/ sätta diff-plast i undertaket så borde man kunna utföra den isoleringstjocklek man vill, oavsett material, och mha fuktmätning i undertaket + okulärbesiktning under ett år, kunna räkna ut hur stort kondensproblemet på yttertakets insida egentligen är.
Har man då problem med kondens/mögelpåväxt så är det bara att öppna upp takfoten + montera mögelstopp upptill i varje fack.
Jag gjorde detta i lite fel ordning men kom iaf till slut fram till ett snustorrt yttertak igen, precis som det varit innan jag började tilläggsisolera den gamla spånvinden i ett fd sommarhus.
Att säga att det enda raka är eko-fiber bara för att den kan lagra fukt stämmer helt enkelt inte.
Man måste ändå kolla efter kondens under yttertaket, och hur bra går det om man fyllt upp hela utrymmet med ekofiber...Låter inte så klockrent i mina öron.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #32 skrivet: 15 april 2014, 14:29:48 »
Finns det några extremt bra isolerande material som kan lämpa sig i en takkonstruktion?
Det är luften i en vanlig isolering som isolerar. Själva isoleringsmaterialet är bara till för att hålla luften still så att det isolerande luftlagret inte blåser bort. Därför blir det inte så mycket bättre isolering än vad luftens värmeledningsförmåga medger oavsett vad det är för typ av isolering.

Vill man ha bättre isolering måste man byta ut luften mot någon gas med sämre värmeledningsförmåga (= högre molekylvikt än luft). En gång i tiden skummades kylskåpsisolering med olika klorerade och fluorerade kolväten och den typen av isolering var betydligt bättre men det var före ozonhålets tid. Ett problem där är att gasen, oavsett vilken man väljer, måste inneslutas diffusionstätt. Det fungerar bra med fönster. 

Ett alternativ är att inte ha  någon gas alls i isoleringen, alltså använda vakuum som isolering. Det är två problem med det. Ett är att det inte får läcka in någon luft i isoleringen, ett annat är att isoleringen måste tåla lufttrycket som motsvarar att man belastar materialet med 10 ton/m2. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #33 skrivet: 15 april 2014, 19:48:52 »
Vad man däremot kan göra är att vara noggrann, inga glipor, och använda typ vindskyddspapp som ser till så att det inte blåser in i isoleringen.


Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #34 skrivet: 15 april 2014, 21:04:38 »
OK. Då har jag fått en lite mer nyanserad bild av läget och vad som står till buds. Tack för era inlägg jawen, purjo, Jarlen, Roland, karlmb och Santos.
Ska inte kapa linan nått mer nu a:gl

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #35 skrivet: 15 april 2014, 21:25:45 »
Du läste alltså inte Jawens utförliga och kompetenta inlägg?

Utloggad villvetamer

  • Nyfiken amatör som ännu inte är
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 699
  • Karma +0/-0
  • Är rustad med en omättlig törst på kunskap
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #36 skrivet: 16 april 2014, 16:46:07 »
Sanntos: Jag läste Jawens inlägg samt alla övriga inlägg och har gjort en sammanvägning.
Kollade bl.a. på Parocs hemsida samt googlade efter priser på aerogel, men hittade inga. Utgår från att det är ett intressant alternativ, men gissar det är rätt dyrt(?) och kanske inget man hittar på närmsta byggvaruhus. Rätta mig gärna om jag har fel.

Har även pratat med min bekant och han har redan bestämt sig att köra på cellulosa. En fuktspärr kommer att läggas för att skydda takutrymet från fukt från insidan av huset, och ett litet (några centimeters) luftutrymme mellan cellulosan och den inre sidan av yttertaket skall finnas så han kan se hur taket mår emellanåt.
« Senast ändrad: 16 april 2014, 16:48:06 av villvetamer »

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Kutterspån tillsammans med Rockwool
« Svar #37 skrivet: 16 april 2014, 18:34:41 »
Skall man isolera ett tak och inte vill minska höjden invändigt så finns bara ett sätt

isolera på utsidan
Finns färdiga lösningar som den från ThermiSol

om du då inte beställer färdiga aerogel skivor från Italien (sök på forumet då jag tidigare postat en länk till ett företag som tillverkar dessa)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!