Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Styra med innegivaren?  (läst 6889 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad erikje

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Styra med innegivaren?
« skrivet: 07 april 2014, 17:23:00 »
Hej

Jag har en Nibe 750 med radiatorer (1,5-plansvilla) som jag kört med sedan byggnationen hösten 2011. Jag tycker att jag har hittat rätt kurva och förskjutning (7, -1). Detta ger ett bra klimat vintertid 21-22 grader men nu när solen påverkar en hel del tenderar det att bli lite väl varmt inne (23-24 grader). Detsamma händer om vi är mycket folk i huset, då smiter temperaturen snabbt upp till 23-24 grader.

Jag har hittills aldrig styrt något med innegivaren men funderar nu om det kan vara en god idé att göra det för att "kapa topparna" som blir av solstrålning/mycket folk? Kan detta ge både ett svalare klimat och en besparing?

Finns det några nackdelar att styra via innegivaren som kan påverka negativt?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #1 skrivet: 07 april 2014, 17:27:38 »
Man kan ställa hur mycket innegivaren tillåts påverka och jag kan inte se några nackdelar med rätt rumsgivarpåverkan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad erikje

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #2 skrivet: 08 april 2014, 06:46:09 »
Finns det någon rekommenderad inställning man bör utgå från och börja med?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #3 skrivet: 08 april 2014, 07:37:52 »
Inte vad jag vet men prova med 3 grader.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #4 skrivet: 08 april 2014, 09:35:32 »
Även viktigt med rätt inställda och bra termostater (efter att värmekurvan ställts in med öppna ventiler)för att minska värmetopparna i t.ex. rum med söderläge, TV/dator eller flera personer. Det cirkulerande värmevattnet ska också vara rent utan partiklar som kan sätta sig i termostatventilerna och störa funktionen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #5 skrivet: 08 april 2014, 12:05:25 »
Jag har bytt till innegivare i vintras. Det blir bättre (snabbare) styrning. det är min erfarenhet, även för den kalla perioden
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1959
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #6 skrivet: 08 april 2014, 15:18:13 »
Det här har ju diskuterats ett antal gånger...men det enda förnuftsmässiga och logiska är ju att använda inne/rumsgivare, möjligen att tröga system kan ha glädje av en utegivare i kombination med rumsgivare.

Olika argument:

- jag bryr mig ju egentligen inte om hur kallt det är ute, det är ju inne som är väsentligt?

- vitsen med en utegivare är att man kan *förvarna* systemet om vad som är på gång, för tröga system kan detta vara av värde så att det kan anpassa sig med hjälp av *prognos*

- att bara ha en utegivare räcker inte eftersom extra tillförd energi (tex från sol, eldning) inte lär påverka utegivaren

Så min fundering:
- har man ett trögt golvärmesystem är det bra med både rums- och utegivare
- har man ett (snabbare) radiatorsystem räcker det med rumsgivare
- att bara ha utegivare är inte optimalt
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7720
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #7 skrivet: 08 april 2014, 15:50:43 »
Nu bygger dom allra flesta ( i alla fall dom bättre) styrsystemen på en utegivare som man med fördel "justerar" med en innegivare. Det är bara på en del "enklare" system man enbart använder innegivare.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #8 skrivet: 08 april 2014, 17:16:23 »
Jag har bytt till innegivare i vintras. Det blir bättre (snabbare) styrning. det är min erfarenhet, även för den kalla perioden
Du kan väl inte bytt eller går 750 köra mot enbart innegivare  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1959
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #9 skrivet: 08 april 2014, 17:54:08 »
Citera
Nu bygger dom allra flesta ( i alla fall dom bättre) styrsystemen på en utegivare

Menar du verkligen det? Vår gamla Elektrostandard hade bara en utegivare och det är väl fallet med dom flesta enklare modellerna??

Spontant känns det helt fel att bara styra med utegivare, kan inte bli bra av ovanstående skäl.

mvh
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #10 skrivet: 08 april 2014, 18:44:07 »
Du kan väl inte bytt eller går 750 köra mot enbart innegivare  Sc:,h
Jag körde på enbart utegivaren från början alltså. Utetemperaturen gav ett värde på framledningstemperaturen, enligt inställd kurva.
I vintras bytte jag till innegivare, men det är utegivaren som fortfarande ger ett börvärde enligt kurvan men som då justeras med en faktor beroende på om innetemperaturen är nära min inställda temperatur (denna faktorn gör att man får en hävstång och därmed snabbare justering).
Så båda givarna är aktiva, det trodde jag var standard på F750
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #11 skrivet: 08 april 2014, 20:25:30 »
Då är jag med funkar lika som på andra Nibe.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad erikje

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #12 skrivet: 09 april 2014, 07:13:58 »
Jag körde på enbart utegivaren från början alltså. Utetemperaturen gav ett värde på framledningstemperaturen, enligt inställd kurva.
I vintras bytte jag till innegivare, men det är utegivaren som fortfarande ger ett börvärde enligt kurvan men som då justeras med en faktor beroende på om innetemperaturen är nära min inställda temperatur (denna faktorn gör att man får en hävstång och därmed snabbare justering).
Så båda givarna är aktiva, det trodde jag var standard på F750

Vad har du för inställningar för styrningen på innegivaren? Fick du justera mycket innan du hittade "rätt"?

Utloggad igge4

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #13 skrivet: 09 april 2014, 21:52:17 »
Jag har golvvärme och du har radiatorer så det är lite skillnad. Du med radiatorer borde ha väldigt snabb reaktivitet, så din faktor borde kunna vara högre än hos mig. Jag kör med faktor 1,2
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Styra med innegivaren?
« Svar #14 skrivet: 09 april 2014, 22:26:16 »
Jag har radiatorer och jag kör med faktor på 4,2 har kört med faktor 6 också med ok resultat men jag har mycket vatten i systemet så starterna är inget problem för mig och bör inte bli så med en 750 heller.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!