Ämne: Nytt värmesystem till villan, vad välja? Hjälp/råd tack.

[mosh]

Hejsan värmepump experter! Nu behöver jag hjälp/råd.

- Situation, Bosatt i Nässjö ( årsmedeltemp ca +6,5 C ) 2 vuxna och ett barn.
- Renoverad 1 plansvilla på ca 110 kvm, hyssat tilläggs isolerad och 3 glas fönster.
- Nuvarande värmesystem IVT 6 kw luft/luftpump - 2007 och en VVB Metro Emalj 110 L - 2008 för tappvatten.
- Nu har "data-kortet" i min IVT pajjat och nytt kostar orimligt mycket, jag kommer byta till annan värmelösning.
- Kommer inte välja luft/luft igen då jag hatar fläktljudets irriterande väs... Nu när skiten pajjat hör man hur skönt det kan va! ( är faktiskt glad att skiten gick sönder...)

Det jag funderar på att göra nu är att riva väck alla bef golv ( har golvplank direkt skruvade på träbjälklag, så no problems) och lägga spårad golvspånskiva på bjälklaget o sedan ner med vattenburet golvvärmesystem typ LK Golvvärmesystem.

Så nu till mina frågor funderingar;

Vilket värmesystem skulle ni rekomendera mig? ( bergvärme går bort då jag bor för nära sjötäkt och får inte borra )
Funderar allt mer på luft/vattenpump, kanske en bättre beg? ser ju att man kan få en typ 3 år gammal till väldigt bra pris...
Eller kanske låta en elpanna ge varmvatten till golvvärme och VVB sköta tappvattnet?

Jag är novis när det gäller "värmesystem" så skulle uppskatta om ni rekomenderar/förklarar på ett enkelt vis, så även jag fattar . ( jag har läst den informativa "tråden" av "erp" "Så här fungerar EcoEl-EcoAir " inponerande måste jag säga.

Mottager mycket tacksam era rekomendationer / råd.

[Carl N]

Hur ser energibehovet ut?
Om huset inte kräver så jättemycket energi så är det kanske läge att skaffa en liten frånluftsvärmepump som får sköta både värme, ventilation och varmvatten?

http://www.comfortzone.se/vara-produkter/modeller/ex35

[mosh]

Hej Carl N, och tack för snabba ryck

Mitt hus är en renoverad 50 talsvilla utan "maskinell" vent, det är självdrag. ( har borrat upp ett antal 100mm hål i ytterväggarna och tryckt i "freschventiler".

Ser att du skriver "frånluftsvärmepump som får sköta både värme, ventilation och varmvatten". Skulle du kunna i enkla ordalag beskriva hur en sådan fungerar? ( eller går den bort i och med min ventilation är "självdrag"? ) Vad skiljer en frånluftpump vs Luft Vattenpump?

[Erik Renberg]

"Frånluftsvärmepump, den enklaste och billigaste sortens värmepump, vilken går ut på att återvinna den värme som går ut från huset via ventilationen och återför den till husets värmesystem."

http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4rmepump

Luft/vatten tar värmen från uteluften. Frånluftsvärmepump tar alltså värmen just från frånluften. I båda fallen blir värmen vattenburen inomhus.

[mosh]

Tackar Erik för beskrivning av Frånluftsvärmepump. Jag antar att, i mitt fall är denna teknik inte gångbar?

[Ville Vessla]

Tackar Erik för beskrivning av Frånluftsvärmepump. Jag antar att, i mitt fall är denna teknik inte gångbar?

Du verkar ju ha löst tilluften så det som krävs för en frånluftpump är frånluftkanaler från badrum/toalett/tvättstuga till värmepumpen.
Eftersom det är enplanshus så borde ju inte det vara så svårt att ordna.

[mosh]

Hej Ville Vessla o tack för svar, Jag förmodar att dessa frånluftkanaler i praktiken är typ spirorör som man drar till "pannrummet"? Om så är fallet har jag problem att dra... Det finns nämligen igen vind i mitt hus. Innetak är upp till nock i hela huset och jag vill nog inte ha synliga luftkanaler i innetaket. eller kan man fixa denna lösning på annat sätt?

[Erik Renberg]

Hur ser planlösningen ut? Var ligger badrum, toalett och tvättstuga jämfört med där du vill ha värmepumpen? Det går ju att dra ventilationsrören genom väggar mellan rummen om planlösningen är lämplig (så du slipper drar rör i stora rum där nocken syns).

Vad har du för ventilation i badrum/toalett och tvättstuga nu? Har du någon mekanisk fläkt som blåser ut luft i från dessa rum? (Om inte så skulle en frånluftsvärmepump förutom att ge värme även få mycket bättre ventilation än du har nu med självdrag). [edit: hade skrivit "i", men menade "från"]

[mosh]

Erik, Badrum/tvättstuga/toalett är ett och samma rum i huset och det ligger vägg-i-vägg med tilltänkt pannrum. Det finns oxå en dörr mellan Badrum/tvättstuga/toalettrum till just pannrum. ( pannrum är på 15kvm och innhåller åxo bastu ). Så vent in till tvätt/bad/toarum är inga problem. antingen borra upp venthål i väggen mellan rummet eller fixa venthål i dörren... Vad tror ni?

Just det, det finns en "fuktstyrd pax-fläkt" i bad/tvätt/toarum ut genom ytterväggen. Hmm ser nu att du frågar;
ekanisk fläkt som blåser ut luft i dessa rum? och svar på den frågan är, nej jag har ingen mekanisk fläkt som blåser ut luft i bad/tvätt/toa rum... det är endast mekaniskt fläkt som blåser ut luft från rummet.... hjälper denna info?

[Churchill]

Du är rätt på det spårade spånskivor och 17 mm slang är en barnlek att lägga.
Tänk på inte för långa slingor gärna max 55 meter.
Gärna lika långa slingor det blir lättare att justera in.
En luftvattenpump till golvvärmen ger bra COP.
Tappvattnet hade jag behållt min gamla tappvattenvärmare VP är ganska dåliga på de höga temperaturerna.

[mosh]

Tack Churchill för infon, Måste säga att jag blev ganska intresserad av "frånluftvärmepumpar" efter läsning av inläggen från Erik och Carl N. Skulle vara kul att få reda på prestanda skillnad och vilka som är mest pålitliga i drift, ex vilken drar mest el, är de "bullriga" ... Jag är ute efter en värmelösning som är pålitlig och passar bra till golvvärme. Tacksam för input.

[Carl N]

Du skulle kunna ersätta PAX-fläkten med en FLVP.
Det du då gör är att se till att luften i huset enkelt kan ta sig in in WC/tvättstuga och sen fixar du ett frånluftsrör from WC till pannrummet och ansluter på den nya FLVP:en.
Hålet för PAX-fläkten måste täppas igen och tätas.
Den behövs ett avluftsrör från FLVP:en och ut, detta ska kondensisoleras hela vägen.

[lunk Umeå]

En FLVP tar värme ur den uppvärmda inneluften och värmer vatten och inneluft. Okej, men FLVPn kan ju inte tillföra mer värme än den tar ut ur luften så det måste väl finnas nån ytterligare värmekälla? Räknar ni med att man stöttar med elpatron då? Annars kommer väl huset gradvis att kylas ner?

[Carl N]

En FLVP tar värme ur den uppvärmda inneluften och värmer vatten och inneluft. Okej, men FLVPn kan ju inte tillföra mer värme än den tar ut ur luften så det måste väl finnas nån ytterligare värmekälla? Räknar ni med att man stöttar med elpatron då? Annars kommer väl huset gradvis att kylas ner?

Jodå, en del av energin kommer ifrån frånluften, sen tillkommer drivenergin på kompressorn.
Sen har man ju förhållandet mellan utetemp och avluftstemp, om avluftstemp är lägre än utetemp så tillför man ju lite mer "gratis" energi med värmepumpen än vad man kyler med tilluften.
Men i slutänden så krävs oftast eltillskott när det är som kallast ute, ingen större skillnad mot en luft/vatten värmepump där.

[lunk Umeå]

Jodå, en del av energin kommer ifrån frånluften, sen tillkommer drivenergin på kompressorn.

Men den värmer ju knappast huset, i förhållande till den el den förbrukar? Eller..?

Sen har man ju förhållandet mellan utetemp och avluftstemp, om avluftstemp är lägre än utetemp så tillför man ju lite mer "gratis" energi med värmepumpen än vad man kyler med tilluften.
Men i slutänden så krävs oftast eltillskott när det är som kallast ute, ingen större skillnad mot en luft/vatten värmepump där.

För att avluftstemp ska vara lägre än utetemp måste det väl ändå vara ganska varmt ute? Vi pratar inte om -10?
Så vad är det som värmer frånluften innan den når FLVPn?
Jag kan förstå vitsen med en FLVP om man har ett rent mekaniskt frånluftssystem, alltså utan värmeväxling, i ett hus som samtidigt har något annat värmesystem, men en FLVP kan ju inte själv värma det hus som det tar värmen ifrån. I såna fall hade det ju varit en perpetum mobile. Räcker värmen från solen, människor i huset, hushållsapparater, osv?