Ämne: Golvisoleringens effekt i en hall

[Sanntos]

Är man hemmasnickrare så ska man inte ha bra COP, för då lönar sig inget 

[Puckonen]

Är man hemmasnickare kan man lägga de extra kronorna man spar in på arbete i extra mycket isolering. Ha därmed få bra COP. 

[Zyberdude]

Marken under spelar också roll
har du torr sand isolerar den med, och en meter sand är ganska bra isolering fast gratis. Har du taskig dränering och vatten som rinner under huset leder det bort värmen effektivt.
Ja isolering är bra men...

Själv har jag 15 cm lekabetong och ca 3 meter sand ner till grundvattnet det funker utmärkt.
Jag var skälv rädd att förlusterna skulle bli stora men det har de inte blivit.

Jag har fyllt upp med ca 1 meter 0-100 och sedan ovanpå det har jag 20cm kapillärbrytande grus 8-16 och ovanpå det har jag gjutit sulan på 20cm och inuti sulan har jag ytterligare fyllt upp med 8-16 så att det är jämnt av sulan dvs. 20cm till. Så totalt har jag 40cm med "torrt" kross.

Dräneringen är givetvis på botten 1 meter nere + att man bor högt så dräneringen är i dagsläget obetydligt använt.
Vidare är hela garaget isolerat på utsidan runtom sulan med 100mm som sträcker sig 120cm ut från stenfoten.

Tänkte nu köra med 100mm isolering i golvet så får jag se vad som sker, möjligen skulle det bli 50mm med frigolit och 50mm med finnfoam (som nu enligt tillverkarna är typ dubbelt bättre än frigolit då det är slutna celler ?!). Pumpen måste ju få arbeta lite med.

(Som nästa projekt efter blir att bygga ett identiskt garage på andra sidan huset och köra utan isolering...  )

[Sanntos]

Tänkte nu köra med 100mm isolering i golvet så får jag se vad som sker, möjligen skulle det bli 50mm med frigolit och 50mm med finnfoam (som nu enligt tillverkarna är typ dubbelt bättre än frigolit då det är slutna celler ?!). Pumpen måste ju få arbeta lite med.

100mm, hmmm. Antar att du räknar med att elpriset ska gå ner. För det måste det göra om det ska löna sig att spara in på något så billigt som cellplast, och som tar några minuter att lägga ut. Faktum är att det krävs att elpriset halveras för att det ens ska vara lönt att börja fundera på att lägga mindre än 200

[Fattiglapp]

Jag byggde till min ouppvärmda verkstadsdel för några år sedan, den enda värme jag har där får jag genom några ganska stora fönsterpartier som vetter mot söder, jag lade även i golvvärmeslang i betongen för ev framtida bruk, men det är inte på agendan att börja värma något där.

Iaf. mest för skojs skull så placerade jag en tempgivare på isoleringens (100mm Ecoprim cellplast) undersida, och ännu en givare på motsvarande plats, fast på isoleringens ovansida.

Så här har temperaturen skiljt sig de senaste nittio dagarna, så visst skall man inte underskatta vikten av golvisolering.

[Fattiglapp]

Alltså, den gula linjen är temperaturen i plattan, och den beigegröna linjen är temperaturen under platta och isolering.

[Zyberdude]

100mm, hmmm. Antar att du räknar med att elpriset ska gå ner. För det måste det göra om det ska löna sig att spara in på något så billigt som cellplast, och som tar några minuter att lägga ut. Faktum är att det krävs att elpriset halveras för att det ens ska vara lönt att börja fundera på att lägga mindre än 200

Javisst kommer det att gå ned bara de får lite mera kärnkraft byggt i landet... Men också som sagt, det är svårt att lägga in mera isolering senare då golvet är gjutet. Tur att golvgjutningen är reserverad till juni så man hinner fundera lite...

Alltså, den gula linjen är temperaturen i plattan, och den beigegröna linjen är temperaturen under platta och isolering.

Intressant, betyder det att det är -2 grader minst i garaget i vecka 3-4. Hur kallt var det ute?

[Fattiglapp]

Här är en fjortondagarsgraf över vecka 3 och 4 från i år. Utetemp, innetemp, golvtemp och temp under isolering:

[Fattiglapp]

Tillägg:

Jag är inte helt färdig med denna utbyggnad, som exempel saknar jag fortfarande isolering i taket. Jag tror att jag när jag väl fått dit det så kommer det vara få dagar om året då tempen kommer ligga på minussidan där inne.

Sedan skulle jag antagligen tjäna klimatmässigt på att vara utan isolering nedåt i nuläget, men då är jag rökt om jag vill börja värma i framtiden...

[Zyberdude]

Efter ännu lite mera + - / * och med lite nyare siffror med marktempen så kommer jag fram till följande:
Marktempen är +5
Med dagens elpris och direktel, samt utgångspunkten är 50mm isolering 0,038 lambda

Ökning till 100mm intjänat efter 1,8 år (5,4 år med bv)
Ökning till 200mm intjänat efter 3,7 år (11,1 år)
Ökning till 300mm intjänat efter 5,5 år (16,5 år)
Ökning till 400mm intjänat efter 7,3 år (22 år)

[Zyberdude]

Jag gjorde också ett bästa-möjliga-försök att beräkna förlusten i huset och det ser ut att stämma ohyggligt bra då golv-vägg-tak beräknades. Mest förlust nedåt, sedan väggar och minst i tak.

[Sanntos]

Eventuella nya kärnkraftverk kommer höja elpriset, inte sänka det. De var billiga att bygga, men inte nu längre, jag skulle gissa att elpriset måste fördubblas innan någon med 50 miljarder i fickan skulle börja fundera på att bygga, och efter beslut tar det minst 10 år innan det är i drift

[Puckonen]

Som sagt, störst förlust sker genom platta och tak, marginellt genom väggar. Om man inte pratar garage och garageport är inblandad. Hur som haver, att lägga golvvärme och INTE isolera minst 200mm är dumt. Väldigt dumt. Lite som att skita i VP och köra på direktverkande el... Dumt, erotiskt dumt!

[Churchill]

Vad för typ av isolering är väl ganska ointressant TS har ju 1 meter bärlager under huset det ger en bra isolering. så länge det inte blåser in kyla eller rinner in kallt vatten lär stenen hålla värmenlika bra som frigolit. Det krävs visserligen mer bärlager än frigolit men att helt bortse från detta är grovt fel.

Vår totala elförbrukning är 12500 kW både till värme och hushållsel. Om man skulle tro att inte sanden isolerar skulle det inte stämma.

TS har gjort förarbetet rätt vilket är mycket viktigare än den sista cm isolering.

[Puckonen]

Absolut, TS har klockrena förutsättningar i teorin. Men jag kan inte ge ngn annan rekommendation än att minst stoppa i 20 cm isolering i plattan. Isolering i plattan är ju just inget man kan stoppa i efterhand om man inte blir nöjd med det praktiska utfallet efter gjutning.

Sedan låter jag det vara osagt vad som är "rätt" eller "optimalt", det får TS själv avgöra utifrån de åsikter/fakta som framkommit.

Men jag kan i sammanhanget inte låta bli att påpeka att isolering har stor effekt i plattan även om det redan finns bra förutsättningar. Vilket jag inte bortser ifrån.