Ämne: Volymtank och hur djupt hål?

[Apuman]

Hej!

Ska precis köpa en NIBE 1245 till vårt lilla radhus på 120m2. Radiatorsystemet nu är enrörs och är nog dimensionerat för högeffekt (ganska tunna radiatorer). Radhuset byggt i slutet på 60-talet och energibehovet för uppvärmning är 14000kWh/år.

Volymtank - två installatörer som vi har fattat tycke för säger lite olika saker så jag tänkte kika här. Ska jag haka på en volymtank på 100 liter eller inte? En säger att det finns risk för en massa start pch stopp om man inte har en kompletterande volymtank medans den andra säger... "Äh.. Lägg inte ut en pengar i onödan.. Kolla först och "strular det" så kopplar vi in den då".

Djupet på hål - en rekommenderar 150 meter medans den andra säger att 120 meter räcker gott och väl.. Även med hänsyn tagen till grannarnas eventuella framtida planer.

Lite råd skulle uppskattas..

Tacksam för svar...

[Rickard]

Du har gett för lite info för att man skall kunna hjälpa dig på ett bra sätt.
Men, jag har antagit att du bor i Stockholm (brukar vara så när man inget skriver ;-) ) och att du köpt eller avser köpa en 1245 6kW maskin?
Jag har angett att du behöver 60/50 grader på fram/retur för att hålla huset varmt när det är som kallast ute.
Jag har dessutom angett att du vill ha +1°C medel på inkommande KB-ledning (från borran)

Med din låga energiförbrukning så indikerar det ett max effektbehov på 3.9 kW, vilket värmepumpen klarar utan behov av elpatron ens när det är som kallast ute, borrdjupet som anges av mitt program är bara 101 meter "aktivt".
120 meter borrhål (inklusive jordborrning) borde i de flesta fall vara tillräckligt, men det hindrar ju inte att ta till en aning på borrdjupet.

Någon annan som har ett annat kalkylprogram får gärna göra en ny beräkning, jag har räknat med Nibe vpdim 2.7 (det seanste).
Första gången jag använder det men jag tycker effektbehovet som indikeras är lågt?

När det gäller volymtank är jag benägen att hålla med den som säger vänta och se, om du kan optimera systemet så att alla termostater står helt öppna, så att hela systemets vattenvolym får vara aktivt hela tiden så kan det nog fungera bra även utan volymtank, förbered dock gärna med avstick eller i vart fall se till att det finns plats och vettig lösning VVS-tekniskt att kröka in en tank om det skulle behövas.

Jag brukar alltid rekommendera arbetstank på 200-300 liter om man ändå tänkt sätta in en tank, det ger dig dels större volym = färre start/stopp, men även möjlighet att låta radiatortermostater strypa bort flöde om/när det blir för varmt i vissa rum.

[Smurfen.]

Ja vad ska man skriva en volymtank är alltid en fördel men det är inte alltid den är nödvändig och 120 meter borra bör räcka men det blir bättre med 150 meter och borran är svårt att komplettera i efterhand men 14000 kwh är det med vv. Om du har radiatorer som behöver hög temp kanske du tvingas byta några av dom 65 grader är max vad kompressorn fixar men lägre är rekommenderat.

[Apuman]

Oj vilka snabba svar... Tack för det!

Rickard
Hehehe?.. Jo.. Jag bor i Stockholm 
Tack för att du tog dig dig och göra en korrekt kalkyl.

Smurfen - är det bättre att ta till lite till gällande borran för att sejfa för framtiden liksom? Om man ska byta till en större pump? Har inte riktigt fått grepp om varför man ska borra mer än "det behövs" men visst.. 150m känns ju bättre av någon anledning.

[Smurfen.]

Om tex 120 meter räcker till en bra drift av vp kommer 150 meter borra spara några hundra per år genom att ingående kb blir varmare vilket kan vara viktigt för en vp nörd men annars räcker nog 120 meter bra med så lite värme behov och en större vp belastar normalt inte borran så mycket extra så länge värme behovet är lika men om man ska bygga ut eller så eller värma garage.

[Rickard]

Svara gärna på våra frågor.
Är 14 000 kWh inklusive varmvatten?
Jag misstänker att både jag och Smurfen tycker att 14 000 kWh/år är lite lågt räknat för att vara i stockholm och byggt på 60-talet.
Sitter huset ihop med andra på sidan, så ni inte har några energiförluster åt sidorna?
Två plan?

[Apuman]

Ah.. Missade lite svar till er:

- 14 000 inkl vv (jag har dubbelkollat med Fortum då även jag tyckte att det kändes lite)
- 2-plan
- Vi har väggar på bägge sidor (huset näst längst bort i raden)
- Tittar på en 1245-6 (alternativt... Kanske kanske... 1226-6 pga energiåtgången)

I en annan offert vi fick hade säljaren räknat på 16000 kWh och öven han kom fram till att vi skulle köra 1245-6, dock på 130m borrhål.

Vi har alltså räknat på en totalförbrukning på ca 20 000 kWh (som vi haft under de två senaste åren). 2010:s kalla vinter gav oss en förbrukning på 23 000 kWh för 2011. Vi var rätt nya i huset då och hade väl inte lärt oss "alla knappar".

Jag räknar på ca 6000 kWh i hushållsel. Två små barn så tvätt, tork och disk går i ett..

Ni får, med er expertis, gärna komma med åsikter på denna beräkning och om jag deffar för mycket med siffrorna om om det gör att allt blir feldimensionerat. Min uppfattning har varit att en 1245-6 räcker gott, även om det blir någon superkall vinter ibland.. Eller vad säger ni?

[Smurfen.]

En 6 kw bör räcka bra och med väggar på 2 sidar antar jag att utbyggnad inte är aktuell så då bör 120 meter borra räcka.

[Tågråttan]

Hur fungerar det med 10meter till tomtgränserna från borrhålet?
Fungerar det så att den som borrar först får borrtillstånd från kommunen, sen kan inte grannarna borra..

Eller

[Apuman]

Tack för inputs!

Tågråttan - jag jag bett firmorna jag kollat med ta fram siffrorna för hålet och har även kollat lite med Stockholms kommun själv.

Firman måttar upp plats för hål i samråd med mig, tar hänsyn till befintliga installationer i området och tar lite höjd för att ett par grannar kan tänkas borra.. Programmet räknar då ut antal meter man ska/bör kompensera med, alltså borra utöver det djup som bvp har som rekommenderad djup.

Enl Stockholms kommun kan grannarna eg inte överklaga om de eventuellt har tänkt borra "någon gång framöver". Dock tycker jag att det är sunt att snacka med de berörda grannarna själv innan ansökan mm lämnas in..

Gällande 10 meter har jag faktiskt inte så bra koll - låter firman jag anlitar sköta detta så att det inte blir fel!

Hoppas detta hjälpte dig något!

[Apuman]

En 6 kw bör räcka bra och med väggar på 2 sidar antar jag att utbyggnad inte är aktuell så då bör 120 meter borra räcka.

Njepp.. Blir inte mycket bygga ut här inte... Möjligen ett uterum..