Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.  (läst 18249 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #15 skrivet: 09 april 2014, 20:23:44 »
Men Berra. Vad är meningen med vvc när man ändå skall tappa??
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #16 skrivet: 09 april 2014, 20:46:39 »
 :)

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #17 skrivet: 10 april 2014, 09:36:43 »
Men Berra. Vad är meningen med vvc när man ändå skall tappa??

Vad ska man tappa??

Min tanke var förstås att när man går in på muggen så tänder man taklampan, gör det man ska och tvättar sen händerna.  Beroende på hur hård i magen man är så kommer det varmvatten direkt eller så får man vänta en stund, dock inte lika länge som utan vvc. Samma gäller i köket. När någon är hemma så är oftast nån lampa i kök eller badrum igång.

Men man skulle ju kunna ha en rörelsesensor på nåt bra ställe också som slår på vvc och låter den gå en timme efter senaste registrerade rörelse.

Vvc kostar ju bars extra så länge det är igång så om man behovsstyr så minimerar man den kostnaden.

Eller är jag helt tappad?
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #18 skrivet: 10 april 2014, 10:32:55 »
Tappa varmvatten förståss. Självklart kan man starta en vvc när lampan tänds. Men vad är vitsen? Jo varmvattnet kommer fram fortare när man spolar. Energivinst? Nä knappast. Dubbla ledningar som ligger och kyler av efter tappning. Har du bråttom efter att ha skitit så sätt på kran innan du sätter dig då. Nä jag tycker tråden börjar spåra ur lite nu så jag lägger ner. tummenupp
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #19 skrivet: 10 april 2014, 12:29:28 »
Perak, vaknat på fel sida? Det är ju du som tagit upp att det är dyrt med vvc. Om man nu vill ha vvc ändå för att det är bekvämt så kan man ju styra det på ett eller annat sätt så att det inte är igång i onödan, tex när man inte är hemma eller är på jobbet.

Energivinst blir det ingen men en besparing jämfört med att vvc står och snurrar hela tiden.

Syftet med vvc är väl att få fram vattnet fortare? Sätter du på kranen så matar du ju vvb med kallt vatten istället för det i slingan rumstempererade vattnet.

Jag undrar vad eller vem som spårat ur här egentligen...
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
  • Karma +0/-0
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #20 skrivet: 10 april 2014, 13:13:23 »
Jag tycker nog att Perak säger vettiga saker. Bingoberra, du sa faktiskt " när man går in på muggen så tänder man taklampan, gör det man ska och tvättar sen händerna.  Beroende på hur hård i magen man är så kommer det varmvatten direkt eller så får man vänta en stund, dock inte lika länge som utan vvc. Samma gäller i köket. När någon är hemma så är oftast nån lampa i kök eller badrum igång.
Men man skulle ju kunna ha en rörelsesensor på nåt bra ställe också som slår på vvc och låter den gå en timme efter senaste registrerade rörelse."
Det var det som jag tyckte inte var så välbetänkt, att styra med timer så att vvc:n är avstängd typ 8 timmar när man inte är hemma är något helt annat.

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #21 skrivet: 10 april 2014, 21:59:38 »
Ok Berra! Ursäkta om jag verkade dryg. Jag tyckte bara att det var en sällsynt dålig ide. Men jag förstår nu att en del kanske inte riktigt vet hur vvc funkar. En vvc slinga dimensionerar man till ett flöde på ca 10liter per timme. Man förutsätter att isoleringen är så pass isolerad att slingan inte tappar mer än ca 5-8 grader innan vattnet är tillbaka. Vv temp får inte understiga 50grader och vattenhastigheten får inte överstiga 0,5m/s. Det är dom krav som finns. Om man tar Råttans anläggning som exempel skulle det ta ca 0,5timme innan vattnet kommit fram till tappstället efter att man tänt lampan. Därför tyckte jag att inte iden var riktigt genomtänkt. Sedan undrar jag hur man skall låta pumpen starta när lampan tänds, i köket, i badrummet, i tvättstugan, på wc etc. Blir en ganska avancerad trapplösning på nått vis. Jag fattar inte hur, men jag är bara rörmokare förståss. Personligen är jag en lat och bekväm jävel som skiter i om det kostar lite till för att få komfort. Om  man tror att det lönar sig eller går gämt ut med vvc i en villa så är man ute och cycklar som jag ser det. Vvc i en villa är en komfortsak som kostar, så är det bara.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #22 skrivet: 10 april 2014, 23:32:17 »
Perak, tack för ett upplysande svar. Jag har uppenbarligen inte stenkoll på vvc... a:gl

Tänkte mig inte att flödet skulle vara så lågt. Men med den nyvunna kunskapen vill jag nog revidera mina förslag och bara behålla timervarianten och kanske rörelsesensorn.

Jag har nu mer än 20 m 22 mm så tapptiderna är orimligt långa. Frågan är bara hur det går att hålla 50 grader i slingan när tanktemperaturen är lägre...
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #23 skrivet: 11 april 2014, 07:10:56 »
JA Berra. Då blir det problem. Klart att du kan ha vvc om du vill även om "tanken" ligger under 50grader. Den måste dessutom ligga under om du skall blanda in värmepumpen. Men då gör du avsteg från gällande regelverk. Vilket är upp till dig  men inget vi entreprenörer kan göra eller får råda till. Mitt råd är att se till att ha orentligt isolerat där det går att komma åt. Timerstyrning verkar inte vara helt fel. Som sagt. Komfort kostar, men det kan det vara värt.
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #24 skrivet: 11 april 2014, 22:30:11 »
Perak. Jag har en dubbelmantlad beredare som vvc är kopplad mot. Men ska man vara petig så har man ju inte 50 grader på returen. Knappt på matningen ens eftersom jag kör med en äldre vp. Pumpen kör jag också på veckotimer. Men det är heller inte korrekt om man tänker på legionella risken. Det står halv ljummet vatten stilla i rören när vvc pumpen står still.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #25 skrivet: 16 april 2014, 21:20:39 »
Jag har ca18meter 22mm varmvattenrör till duschen, 14 meter till handfatet, det tar orimligt lång tid.. :(

Nä nä nä, jag har ju givetvis inga 22mm kopparrör, jag har 28mm kopparrör.. Sc:,h
Inte undra på att man får vänta i evigheter på varmvattnet..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #26 skrivet: 17 april 2014, 10:49:45 »
28mm för tappvattnet  :o
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad BMF

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #27 skrivet: 17 april 2014, 14:36:09 »
Hej!
Jag har funderat på att styra vvc pumpen med ett antal seriekopplade rörelsedeckare, i badrummen kan dom även styra belysningen via ett relä. Kan det vara någon besparing?

//M

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #28 skrivet: 17 april 2014, 15:26:59 »
Om du läser svar #21 från Perak i den här tråden så ser du att det inte är en sån bra idé. Eftersom flödet är så lågt så kommer du inte ha nån nytta av vvc'n om den bara går i korta intervaller.
« Senast ändrad: 17 april 2014, 15:28:44 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad BMF

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VVC ihop med Accumulatortank och varmvattenberedare.
« Svar #29 skrivet: 17 april 2014, 17:11:54 »
Sorry! missade att det var två sidor.
Flödet blir väl bara för lågt om man kör för liten pump.

//M

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 602
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!