Ämne: Vilket bilmärke skulle du köpa?

[tipo874]

Varför skall dom egentligen återkalla miljontals bilar i Europa? EU har ju ingen reglering av NO_x-utsläpp, och skall man ändå sänka utsläppen av NO_x så måste man öka bränsleförbrukningen och CO₂-utsläppen, vilket är reglerat inom EU.

Euro 5 säger max 180 mg NOx/km
Euro 6 max 80 mg/km

https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

[purjo__]

Från EU's synvinkel är det ju inget fel på bilarna, så det enda vi kan göra är ju att stämma VAG för att dom har lurats och säga åt dom att inte göra det igen.
Jag förstår inte hela karusellen med återkallande av bilarna. Det enda VAG behöver göra är ju att ta bort/inaktivera den specialadel av programmet som aktiveras vid vissa labbtester. Ingen bilägare kommer ju att märka nån skillnad förutom att VAG måste höja priserna på sina bilar för att täcka kostnaden för alla servicejobb...

Euro 5 säger max 180 mg NOx/km
Euro 6 max 80 mg/km

https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards

Ja, och det är frågan om Euro5-motorer som i verkligheten släpper ut upp till 40ggr USA's gränsvärde på 1mg, dvs fortfarande långt under våra gränsvärden.

[tipo874]

Fast Transportstyrelsen hade ju gjort egna tester, tydligen av en VW, en BMW och en Volvo, och samtliga klarade kraven i testmiljö, men samtliga låg ca 10x över gränsvärdena i vanlig trafik.

http://teknikensvarld.se/volkswagen-ar-inte-ensamma-med-hoga-utslapp-195699/
https://www.transportstyrelsen.se/sv/Nyhetsarkiv/uppdatering-av-laget-med-volkswagen/

[jehu]

Så egentligen har det inte hänt något, detta var redan känt sedan åratal, utom för det att VW helt plötsligt krypit till korset och erkänt att de är skurkaktiga svin.
Vilka affärsmässiga taktiska överväganden ligger bakom detta?

Föreslår att inte en enda VW/Audi/Skoda/Seat-ägare lämnar in bilen för en uppdatering av mjukvara de inte har någon som helst glädje eller nytta av.
Och att VW kommer överens med alla berörda myndigheter hur mycket de ska pröjsa.
Sen back to business as usual.

[jehu]

Angående partikelutsläpp så var det den synliga nersotningen som motiverade högre skatt på dieselbilar, de uppfattades som mer nersmutsande - vilket var sant en gång i tiden.
De små mer skadliga partiklarna släpps ut av bensinbilar också, enligt en del rapporter t o m mer än med diesel

http://www.automotorsport.se/artiklar/nyheter/20121201/partikelchock-bensinbilar-smutsigare-an-dieselbilar

[torbjorn_forsman]

De små mer skadliga partiklarna släpps ut av bensinbilar också, enligt en del rapporter t o m mer än med diesel

Och praktiskt taget enbart av direktinsprutade bensinmotorer - VAG's TSI/TSFI , Mitsubishi/Volvo GDI m fl.

[karlmb]

Och praktiskt taget enbart av direktinsprutade bensinmotorer - VAG's TSI/TSFI , Mitsubishi/Volvo GDI m fl.

Mao är det en bluff som sprids från dieselmaffian att ottomotorer sprider lika mkt eller mer partiklar än moderna dieslar.

[tipo874]

Så egentligen har det inte hänt något, detta var redan känt sedan åratal, utom för det att VW helt plötsligt krypit till korset och erkänt att de är skurkaktiga svin.
Vilka affärsmässiga taktiska överväganden ligger bakom detta?

Myndigheterna i USA hotade ju med importförbud om de inte förklarade diskrepansen mellan testmiljö och verkligheten.

Det var erkännande under bilan...

[karlmb]

Från EU's synvinkel är det ju inget fel på bilarna, så det enda vi kan göra är ju att stämma VAG för att dom har lurats och säga åt dom att inte göra det igen.
Jag förstår inte hela karusellen med återkallande av bilarna. Det enda VAG behöver göra är ju att ta bort/inaktivera den specialadel av programmet som aktiveras vid vissa labbtester. Ingen bilägare kommer ju att märka nån skillnad förutom att VAG måste höja priserna på sina bilar för att täcka kostnaden för alla servicejobb...

Ja, och det är frågan om Euro5-motorer som i verkligheten släpper ut upp till 40ggr USA's gränsvärde på 1mg, dvs fortfarande långt under våra gränsvärden.

Jo...Purjo. det kommer bilägarna att märka mkt av . Det är nämligen precis samma sak som om du återställer en chiptrimmad diesel...
Det är precis det VAG har ägnat sig åt.
Chiptrimmad diesel skulle aldrig klara ett cert-test, det är liksom det som är grejen.

[purjo__]

Nja, chiptrim har du ju nytta av dagligen. Det specialprogram VAG har installerat aktiveras ju bara under väldigt specifika förhållanden. Om du lämnar in bilen så att dom tar bort eller stänger av det programmet så kommer du inte att märka något.
Eftersom dom inte (inom EU) behöver göra något för att minska NO_x-utsläppen på berörda motorer så behöver dom ju inte göra nånting alls i praktiken.

[karlmb]

De har sålt chiptrimmade bilar i praktiken, med mjukvara som ställer ner nox o partiklar i testsituationer.
Har de haft den funktionen i Sverige så betyder det att bilarna annars inte klarar svenska krav. Och att det kommer att märkas när man är ute och kör "nerchippat". Annars skulle de aldrig tagit risken att bli upptäckta med fusk .

[purjo__]

Bilarna klarar ju Svenska krav även utan den speciella mjukvara, så vad är det dom skall ändra på?

[karlmb]

Bilarna klarar ju Svenska krav även utan den speciella mjukvara, så vad är det dom skall ändra på?

Hur vet du det ? Varför finns den då ?

[Bigfoot]

VW lade in en funktion i sitt program för att bilarna skulle klara Euro 5 normen som kom till 2008 i testbänk.
Andra tillverkare installerade SCR system med insprutning av addetiv för att klara de skärpta kraven på NOx emissioner.
VW valde att fuska till sig Euro 5 godkännande istället.
Den nya programvaran kommer att öka förbrukningen vilket gör att många "miljöbilar" inte längre kommer att klara CO2 kraven för att kallas miljöbil.
Det kan möjligtvis även påverka bilens köregenskaper något.
Sverige har inga egna regler utan följer EU's utsläppsstandard.

[karlmb]

Just det .
Diesel -en på sikt förbjuden process.