Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Effekten av att ändra gradminuter  (läst 3960 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Benand

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Avesta
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Effekten av att ändra gradminuter
« skrivet: 07 februari 2014, 16:37:09 »
Har ändrat gradminut inställningen från -60 (Standard) till -100 och kommit ner från 27 till 20 starter per dygn vid -1 ute. Det jag också märkt är att när pumpen väl går blir framledningstempen högre, min tanke: färre starter=bra, högre framledning=sämre COP eller?, har jag gjort mig en björntjänst genom att ställa upp gradminuterna? Jag har en Thermia Diplomat 10

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #1 skrivet: 07 februari 2014, 16:42:04 »
Nej, det blir i genomsnitt ungefär samma COP eftersom VP startar från en lägre temperatur jämfört med färre gradminuter.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7721
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #2 skrivet: 07 februari 2014, 16:43:14 »
Får du inte svängningar i temperaturen så är det i alla fall inget fel du gjort. Till din fördel med färre starter (utom ev längre livslängd på pumpen) är att varje gång pumpen startar tar det en liten stund innan du får ut full effekt och under den tiden har man dåligt COP. Hur stor skillnaden i COP blir totalt vet jag inte men troligen rätt liten.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Benand

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Avesta
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #3 skrivet: 07 februari 2014, 16:48:22 »
då ska man minska gradminuterna så långt man kan då, utan att inne temperaturen börjar svänga, har jag fattat rätt? som jag har läst mig till i detta forum är det ingen som har standard -60, och om ingen använder det varför är det då standard?

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7721
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #4 skrivet: 07 februari 2014, 16:55:42 »
Jag tycker att du ska ställa gradminuterna så lågt du kan utan att komforten blir lidande. I alla fall för mig är komforten viktigare än några få kronor hit eller dit varje år.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #5 skrivet: 07 februari 2014, 17:22:20 »
Jag brukar ändra efter årstiden.
-120 sen vår och tidig höst, ca -80 vintertid om det inte är för kallt.
Nu har jag direktväxlande system och har alltså därför ingen tankbuffert.
Så fort pumpen går till stopp börjar framledningstemperaturen att dala.
Komforten är det som styr.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #6 skrivet: 07 februari 2014, 18:55:27 »
Har ändrat gradminut inställningen från -60 (Standard) till -100 och kommit ner från 27 till 20 starter per dygn vid -1 ute. Det jag också märkt är att när pumpen väl går blir framledningstempen högre, min tanke: färre starter=bra, högre framledning=sämre COP eller?, har jag gjort mig en björntjänst genom att ställa upp gradminuterna? Jag har en Thermia Diplomat 10
Hur högt över börvärde värmer vp i slutet av en värme körning ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Benand

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Avesta
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #7 skrivet: 08 februari 2014, 09:12:49 »
Framledningen är 9-10 grader över börvärdet vid slutet på körningen med integralen på -100, när jag hade integralen på -60 var framledningen 7-8 grader över börvärdet vid slutet på körningen

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19213
  • Karma +15/-14
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #8 skrivet: 08 februari 2014, 09:17:37 »
Låter som lite onödigt högt. Antar att du har ganska lite vatten i systemet efter som den värmer så högt trots ganska mycket starter. Nu kanske inte 27 starter en liten del av säsongen är nån katastrof om man får mindre antal resten av året annars är det mera vatten i systemet som gäller men du kanske skulle prova integralen på -80 så länge.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Effekten av att ändra gradminuter
« Svar #9 skrivet: 10 februari 2014, 00:48:51 »
Här blandas det lite vilt tycker jag :) (pratar inte om senaste inlägget dock)

- Det vi vill göra är att få så få starter som möjligt utifrån de förutsättningar som systemet medger.
- Samtidigt vill vi inte ha en värmepump som spenderar för mycket tid med hög kondensering då verkningsgraden är sämre
- inte heller vill vi få för stora svängningar i systemet.
- vi vill inte heller slå i taket med avseende på framledning eller retur vid DUT, något vars sannolikhet ökar om vi har stora svängningar
- Vi vill inte skapa en för svår situation för värmepumpen när den inte längre räcker till genom att ackumulera för stora värmebehov, men det beror ju förstås på hur stor värmepump vi har osv.

Har vi liten vattenvolym och/eller liten värmeavgivning i förhållande till tillgänglig effekt så blir det genast en fråga om avvägningar.

Om man redan vid -60 kommer 8 över bör så har man klart begränsat manövreringsutrymme. Är det värt att installera en volymtank för att få ner antalet starter eller är den beräknade livslängdskostnaden av många starter lägre?

Har man inga av övriga potentiella problemområden (hög framledning vid DUT m.m.) så kan man så klart minska startvärdet ännu mer. Värmepumpen kommer få jobba mer på högre temperaturer så klart. Märker man inte av det inomhus, att det blir ojämn temperatur, lite dragit vid fönster för att sedan bli lite onödigt varmt en kort tid. Ja då är det väl bara o minska. Många värmepumpar kommer slå i standardinställningen för hysteres i detta läge. När man börjar ligga 10+ över bör.

För att vid 0an kunna gå från 27 till 20 starter.

Ett alternativ kan vara att jobba med tidsvärdet. Då blir startvärdet potentiellt variabelt över säsong. 

Jag har samma värmepump som du TS, men större effekt, och värmepumpen ger bra COP redan efter ett par sekunder.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!