Ämne: FLVP vs FTX system

[Ewald]

@ svenske kocken

Okej, tack!!

Ja, det är en bra tabell!

Även i Österrike produceras el med hjälp av vattenkraft!!
El som producceras med hjälp av kärnkraft har en ännu sämre primärenergifaktor ...

[Ewald]

Hittade också en Rapport ...

http://www.varmeforsk.se/files/seminarier/Jenny_Gode_IVL_Miljfaktabok.pdf

[Roland]

el har en ca. 100 ggr (!!!) större konversionsfaktor dvs 100 ggr större CO2 utsläpp jämfört med biomass ...

som du kan se har el ett mycket högt värde vilket är nackdelaktigt ...

Det blir fel när man jämför el med bränslen. En kWh el är en mycket mer värdefull produkt än en kWh i form av biomassa. Hur driver man t.ex. en hiss eller en dator med biomassa?

[svenske kocken]

Och eftersom vi exporterar "ren" el och bara i ytterst få undantag importerar "förorenad" kolkraft blir det helt andra värden i vårt land, än om man gör en jämförelse med tex Tyskland. Varken vattenkraft, vindkraft eller kärnkraft ger nått tillskott av CO2 kraftvärmen utnyttjar ju en stor del av energin till värme och där är el bara en "biprodukt" så även den "belastningen" blir rätt låg när det gäller CO2 pga elproduktion.

[Lexus]

Genomsnitt CO2 av svensk elproduktion är 10 g/kWh.
Fjärrvärmen släpper ut 94 g/kWh.

I jämförelse bergvärmepump och fjärrvärme gällande CO2-utsläpp, så blir det 3 g/kWh för bergvärmepump och 94 g/kWh för fjärrvärme d.v.s. fjärrvärmen har 31 högre miljöbelastning.

Miljöbelastningen drabbar det land som producerar energin. Inte det land som importerar.

[Ewald]

Det blir fel när man jämför el med bränslen. En kWh el är en mycket mer värdefull produkt än en kWh i form av biomassa. Hur driver man t.ex. en hiss eller en dator med biomassa?

Nej, det blir inte fel.

Det är slutligen klimatpaverkan som räknas. Det är slutligen CO2 utsläppen som är interessant.

Just därför kan t.ex. mer fläktel ge sämre resultat än t.ex. mer värmeförluster om man har en mycket miljövänlig värmekälla ....

[Ewald]

Det blir fel när man jämför el med bränslen. En kWh el är en mycket mer värdefull produkt än en kWh i form av biomassa. Hur driver man t.ex. en hiss eller en dator med biomassa?

Det enda man kan diskutera är hur man når fram till värden i tabellerna .... det är delvis "politiska" värden fick jag t.ex. höra i en kurs. Men även i Sverige har el ett ganska högt värde jämfört med andra energikällor .... hus som drar mycket el är inte miljövänliga ... kan man säga ...

[Lexus]

Just därför kan t.ex. mer fläktel ge sämre resultat än t.ex. mer värmeförluster om man har en mycket miljövänlig värmekälla ....

Men även i Sverige har el ett ganska högt värde jämfört med andra energikällor

Vilken värmekälla kan överträffa ett FTX med 80% återvunnen energi? Då behöver CO2-belastningen ligga på ett värde under 2,5 g/kWh.

Solpaneler kan du inte nämna, om den energin inte finns lagrad.

Nämner du ved, måste utsläpp från bil, motorsåg och snöskoter räknas in.
Använder du handsåg, yxa och häst samt en panna med stora tankar, så är det okej. 

[Ewald]

Vilken värmekälla kan överträffa ett FTX med 80% återvunnen energi?

Det är som sagt fläktel som måste räknas in. Tar man det noga måste man räkna in CO2 utsläppen som uppstår i samband med Produktion av komponenterna också, men varje system behöver väl sina komponenter.

Det är fram för allt filter som måste bytas regelbunden ...

Som sagt, har man en mycket miljövänlig energikälla är CO2 utsläppen pga fläktarnas elbehov delvis större än CO2 som sparas pga den återvunna energin. Det gäller fram för allt på vårarna och höstarna.

På vintrarna sparar FTX CO2 utsläppen dvs där är den återvunnen energimängd stillräckligt stor ....

[purjo__]

På vintrarna sparar FTX CO2 utsläppen dvs där är den återvunnen energimängd stillräckligt stor ....

Även på sommaren eftersom den även återvinner kyla. Iallafall på sydligare breddgrader där man behöver aktiv kyla.

[Ewald]

Även på sommaren eftersom den även återvinner kyla. Iallafall på sydligare breddgrader där man behöver aktiv kyla.

Ja, men i mellan Europa är det inte jättevanligt med komfortkyla i bostäder .... bara i kontorsbyggnader måste man kyla ner aktiv pga av de höga inre laster från datorer/ utrustning och dels belysning ...