Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Golvvärme och element  (läst 3752 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad empame

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Golvvärme och element
« skrivet: 03 februari 2014, 00:40:23 »
Ska ge mig på att koppla in övervåningens element till 750'n snart. Tänkte pröva utan shunt för att se om det räcker med golvvärmetempen i elementen... Frågan är, måste jag ha en extra cirkulationspump?
1,5plan, 190kvm med 300 i golv, 500 i vägg och 500 i tak. Värmer upp det med en Nibe F750

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 859
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Golvvärme och element
« Svar #1 skrivet: 03 februari 2014, 14:26:50 »
Är det du själv som kopplar rören? Eller betalar du per timme för ditt provande? (det har ju också betydelse i slutändan hur mycket du vill "prova"). Du kan ju förresten försöka tänkta efter lite före så du har plats för både shunt och CP utan större röromdragningar.

(Har man en shunt så har man nog cirkulationspump där vid golvvärmefördelaren).

Hur har du tänkt koppla ihop radiatorerna med golvvärmen?

Jag gissar det går att köra utan extra cirkulationspump men du kommer behöva strypa radiatorerna en hel del (inte med termostat utan med förinställning bakom termostaten) så att inte allt flöde går genom radiatorerna.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Golvvärme och element
« Svar #2 skrivet: 03 februari 2014, 14:32:39 »
sticket till radiatorerna på övre plan borde kombineras med en injusteringsventil, utöver möjligheten att stänga ner slingan helt. Då blir det lite enklare att få till den övergripande balansen.

I övrigt tror jag att du kan köra övervåningens radiatorer på samma framledning som golvvärmen. Värmebehovet brukar vara avsevärt lägre där samt att radiatorerna ofta är anpassade till fönsterstorlek och därmed har en del extra att ge :)

Men det är ju olika från ett hus till ett annat.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad empame

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Golvvärme och element
« Svar #3 skrivet: 03 februari 2014, 15:58:17 »
sticket till radiatorerna på övre plan borde kombineras med en injusteringsventil, utöver möjligheten att stänga ner slingan helt. Då blir det lite enklare att få till den övergripande balansen.

I övrigt tror jag att du kan köra övervåningens radiatorer på samma framledning som golvvärmen. Värmebehovet brukar vara avsevärt lägre där samt att radiatorerna ofta är anpassade till fönsterstorlek och därmed har en del extra att ge :)

Men det är ju olika från ett hus till ett annat.
Det är själv som kopplar så timpengen blir inte så stor :)
Tänkte att man kunde koppla vidare från gv-fördelaren, den är ju pluggad i ena änden. Nej förresten, där sitter ju bypass ventilen men den borde man ju sätta på element fördelaren lika gärna.
1,5plan, 190kvm med 300 i golv, 500 i vägg och 500 i tak. Värmer upp det med en Nibe F750

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Golvvärme och element
« Svar #4 skrivet: 03 februari 2014, 16:09:10 »
Tycker också att det borde gå om du har element på övervåningen som kan avge tillräclig effekt med den värmebärartemp du har till golvvärmen. Rekommenderar oxå avstängning/reglerventiler på stammarn upp. Bra för injustering ellerarbete med raddarna utan att tömma hela systemet.
Är det nya element eller gamla från annan typ av uppvärmning än värmepump?
Det finns flera bra verktyg för att beräkna effekten från raditorer beroende på värmebärartempen före efter och rumstemp, bifogar ett som gäller för raddar typp 11, 21, 22, och 33.
Eller har du sektionsraddar, så finns ett annat program i den andra bilagan.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad empame

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Golvvärme och element
« Svar #5 skrivet: 03 februari 2014, 23:17:52 »
Får bli både injusteringventil och avstängning. Eller finns det ingen kombinerad?
Har inte ens köpt några element ännu så det är bara att välja några som blir bra. Tror inte det kommer att behövas några jättar. Nu när det har varit kallt ute har vi haft 21-22 på bottenplan och det har varit runt 18-19 uppe... Har iof "bara" 75mm isolering i mellanbjälklaget. I övrigt är huset överdrivet bra isolerat, 30 i golv, 50 i vägg och tak och 35 i snedtak. 2013 låg totala förbrukningen på 9300kwh (Uppsala, det får man väll vara rätt nöjd med. 200kvm med öv.
1,5plan, 190kvm med 300 i golv, 500 i vägg och 500 i tak. Värmer upp det med en Nibe F750

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Golvvärme och element
« Svar #6 skrivet: 04 februari 2014, 02:08:47 »
Du behöver bara kunna justera på antingen framledning eller retur till raddarna, men du behöver kunna stänga dem båda. Du får botanisera o se vad du finner. I övrigt skall vi inte överdriva det överdrivna. ;)
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Golvvärme och element
« Svar #7 skrivet: 04 februari 2014, 07:31:56 »
Nu kanske jag inte är helt uppdaterad, men jag skulle rekommendera Danfoss radiatorkoppel, på dem kan du justera grundflödet över radiatorerna enkelt utan verktyg, det är i alla fall viktigt att du kan justera flödet över varje enskild radiator på något sätt.

När det gäller fördelarens bypass så behövs den normalt inte, se bara till att en golvvärmeslinga eller radiator inte har någon termostat som kan strypa bort flödet så behövs inte bypassen på fördelaren.
(Kostar bara att ha en öppen bypass i onödan)

Jag tror också att du klarar dig utan shuntgrupp.

Bättre att sätta in lite större radiatorer än du tror dig behöva, man behöver gå upp rätt mycket i storlek för att få rimliga uteffekter vid 40-45°C framledningstemp (som du troligen har som mest i ditt golvvärmesystem).

Jag skulle räkna med ett effektbehov på vinden på ca 25W/m2 vid 40°C på framledningen och 34°C på returen.
Grovt uppskattat är 25W/m2 ca 50% av ditt effektbehov i markplan, och det brukar räcka för att hålla vinden varm, men beror naturligtvis på isolering, antal fönster, hur öppet det är till vinden (kan värmen nedifrån hitta upp på ett enkelt sätt eller ej).
« Senast ändrad: 04 februari 2014, 07:34:31 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Golvvärme och element
« Svar #8 skrivet: 04 februari 2014, 08:28:55 »
+1 för danfoss radiatorkoppel till radiatorerna.
MMA har en injusteringsventil som du kan sätta på returen till radiatorstammen.
http://www.vvsobadrum.se/varme/varmematerial/injusteringsventiler/mma-injusteringsventil-25-stv

För avstängning behöver du ju bara avstängningsventiler. (kulventil med handtag 2st)



Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad empame

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Golvvärme och element
« Svar #9 skrivet: 04 februari 2014, 23:21:22 »
Tack för alla tips :) Ska ge mig på inkoppling snart. Varför sätter man justeringsventilen på returen?
1,5plan, 190kvm med 300 i golv, 500 i vägg och 500 i tak. Värmer upp det med en Nibe F750

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Golvvärme och element
« Svar #10 skrivet: 05 februari 2014, 00:24:14 »
haha bra fråga. Känns bättre så :)

Skulle inte förvåna mig om det saknas anledning.

Ljud är det enda jag som lekman kan tänka mig.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!