Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Onödigt hög retur.  (läst 24083 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #75 skrivet: 06 februari 2014, 18:12:20 »
10 graders skillnad mot vad  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Kenko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Närpes/Finland
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #76 skrivet: 06 februari 2014, 19:17:38 »
Framledning

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #77 skrivet: 06 februari 2014, 20:55:46 »
Man brukar rekommendera ett delta på 5-10 grader men när kompressorn står still ska framledning och retur visa lika eftersom det inte tillförs nån energi i vp utan vattnet bara strömmar igenom.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #78 skrivet: 06 februari 2014, 21:37:11 »
han har ju en tank. Nu mins jag inte vem det var i detalj. Om det var han som tvingades cirkulera vatten genom VP eller inte.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #79 skrivet: 06 februari 2014, 21:42:23 »
Nu antog jag att deltat var mellan framledning/retur genom vp men det kanske var framledning efter tanken men då är det fortfarande högt med 10 grader för då kan framledning bli utspädd den borde inte varmare i alla fall  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #80 skrivet: 06 februari 2014, 21:50:22 »
Kenko, vad är det du har förändrat.

Smurfen, Kenko är han som har en 100l arbetstank där installatören kör utan extern givare och interna CP går hela tiden.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19355
  • Karma +15/-15
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #81 skrivet: 06 februari 2014, 21:58:20 »
Då bör det vara enligt svar nr 77
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #82 skrivet: 06 februari 2014, 22:13:11 »
Va ut och kollade nu min har in från värmepumpen upp och ut till systemet upp, returen från radiator i botten + ett T-stycke där och vidare till vp.

Sitter det nått på röret mellan T-stycket och arbetstanken, typ nått som kanske är en överströmningsventil?
Går det justera farten på den externa cirkpumpen? prova i så fall sänka farten på den.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #83 skrivet: 07 februari 2014, 00:25:54 »
skulle vara intressant att höra vad som är ändrat sedan senast innan det görs nya justeringar

Vad jag kan minnas från denna tråd är hans externa CP på min och troligen för stor. Och ingen annan övergripande justering fanns.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #84 skrivet: 07 februari 2014, 07:36:13 »
En annan fråga är hur T-stycket på returen ser ut i verkligheten?
Om det ser ut på detta viset så förklarar det också flödesproblemet:

Retur =========== VP-in
                    ||
                    ||
                    ||
              Arbetstank

I så fall kommer flödet i radiatorkretsen tryckas in i VP, man bör i detta fallet byta plats på VP och arbetstank så den raka delen på T-stycket är mellan retur och arbetstank.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Kenko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Närpes/Finland
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #85 skrivet: 07 februari 2014, 08:01:22 »
Ja det är den externa cirkulationspumpen som är för stor, har strypt slingan in till huset så att jag har större skillnad på framledning och retur nu. Före jag strypte hade jag bara en skillnad på 2-3 grader.
Framledning och retur i vp är samma, den visar lika nästan hela tiden. Typ fram 39 grader retur 39 grader, detta efter att vpn stannat. När den går är det en skillnad på 5-6 grader.
Och ja interna cp går hela tiden.
« Senast ändrad: 07 februari 2014, 08:02:54 av Kenko »

Utloggad Kenko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Närpes/Finland
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #86 skrivet: 07 februari 2014, 08:03:57 »
En annan fråga är hur T-stycket på returen ser ut i verkligheten?
Om det ser ut på detta viset så förklarar det också flödesproblemet:

Retur =========== VP-in
                    ||
                    ||
                    ||
              Arbetstank

I så fall kommer flödet i radiatorkretsen tryckas in i VP, man bör i detta fallet byta plats på VP och arbetstank så den raka delen på T-stycket är mellan retur och arbetstank.

Ja sådär som på bilden är returen kopplad.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #87 skrivet: 07 februari 2014, 08:31:29 »
Nu tror jag att returen är bra, 10 graders skillnad när pumpen är klar och ungefär 6 grader när den stått still 20 minuter.
Är det ok?
Kanske bättre att kolla lite när det blir kallare ute.

Ok nu förstår jag bättre vad du skriver.

På värmepumpen ligger du med ca 5-6K i diff under kompressordrift mot värmesystemet. När kompressorn stannar är diffen 0 eftersom givarna sitter i värmepumpen och värmepumpens interna CP går hela tiden. Den jobbar företrädesvis mot tanken som under dessa förhållanden troligen har nästan obefintlig skiktning.

Radiatorsystemet har du strypt ner. På slutet av en körning tangerar deltat över radiatorslingan sitt max med ca 10K och sedan dalar det ner till ca 6K efter 20 minuter.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Kenko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Närpes/Finland
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #88 skrivet: 07 februari 2014, 09:20:39 »
Japp.
Är det ok värden?

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Onödigt hög retur.
« Svar #89 skrivet: 07 februari 2014, 09:51:13 »
ja det låter ganska rimligt.

Vad har du mellan tank och radiatorer vid 39 grader fram och vad har du vid 35 grader fram. Om det är 10 respektive 6K så får man väl säga att det är en hyfsad inställning.

Och som du säger. notera hur det blir när det blir kallare. Deltat kommer öka lite när det blir varmare framledning. Ökar den för mycket kan man öka ett snäpp på CP. Eller kanske ännu bättre släppa lite på strypningarna på radiatorerna.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 764
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!