Ämne: Strul Diplomat TWS 8 - temperaturer?

[Fredda79]

Hej - nybliven husägare med en Diplomat 8.. Haft lite "småstrul" med enheten, för det första tappar expansionskärlet lite tryck varje dag, efter googlande och felsökning verkar det vara luftblåsan i kärlet som gett sig, denna kommer inom kort att bytas och förhoppnngsvis slipper man fylla på radiatorkretsen med vatten var 5dag cirka.. Sjunker från cirka 1.3 till 0.5 på denna tid..

Nu lite andra frågor, har inte satt mig in så jättemycket i parametrarna man kan göra i menyerna och servicemenyerna.

Märkte att det blev kallt på elementen, gick ner och såg att motorskydd löst ut. Plockade väck plåten och upptäckte att detta var mjukvarustyrt? Ändrade läge från Auto till avstängt, och sedan tillbaka. När den försökte starta lät det lite skumt från kompressorn, som att den snurrade något / några varv väldigt trögt för att sedan sätta sig i spänn!?

Och så löste skyddet ut igen.. Upprepade proceduren 4ggr och då hoppade maskineriet igång igen.  Kompressorbyte närstående!? Den är cirka 8 år anläggningen.

Min andra undran är lite angående framledningstemp / returtemp. 

Jag upptäckte att när maskinen jobbar i VarmVattenläge så går även framledningstemp / returtemp också upp rätt fort, borde inte den temperaturen stå stilla / minska när den jobbar i varmvattenläge!?  Fel på växelventilen som kanske släpper igenom vatten till radiatorkretsen?

Inte förstått helt 100 hur den växelventilen skiljer dessa kretsar åt rent mekaniskt..


På någon minut ökade värdet till lite mer grader under varmvattenberedning..

Eller är detta Vamvattentemp värden som visas!? Finns det framledningstemp/returtemp även på varmvattenberedning!?



Här fattar jag inte riktigt!?  Börvärdena - här vill man ha en HÖGRE returtemp än FRAMLEDNINGSTEMP ?? Varför vill man ha tillbaka varmare vatten än man kör ut i radiatorkrets!?  Måste vara jag som tolkar detta helt galet 



Lite värden.. Något som bör justeras - väldigt unika värden såklart för "detta" hus.. Höja integral till 100 för att minska starter?



Så ser besten ut.. Var finner man växelventil o filter? Något man kan motionera / se över själv?  Körde ventilen lite fram o bak i servicemenyn, men inte en aning om funktionen fungerar helt som den ska 

Långt inlägg detta - men vill gärna komma underfund med maskinen och injusteringar 

[Fredda79]

Blev visst lite dumt med bilderna... Dom första 2 är tagna med någon minuts mellanrum när den jobbar med varmvatten - är det radiatortempen som går upp såpass när den jobbar!? Eller är det varmvattenvärden??

[svenske kocken]

Cirkpumpen ska gå hela tiden den skickar det varma vattnet till elementen ELLER varmvattenberedaren vart det varma vattnet går beror på hur växelventilen står.
Och jag tycker att dina värden ser helt OK ut. Att det står 70 beror på att den gör varmvatten och då stoppar den inte på temperatur utan på gastryck, för att den inte ska stanna på temp ställer datorn tillfälligt upp temperaturen till 70.

[Zyberdude]

dom första två är nog då den kör varmvatten (du ser att en kran är på i displayen)
Den andra är en värmekörning.

en varmvattenkörning tar väl ca 20-30 minuter och då stiger nog både fram och retur.

Den vill nog inte ha högre returtemp än fram utan det är MAX 48 grader retur så stannar den (max retur 48 i en av bilderna)

Gick pumpen då 3:e bilden togs? Fram 26 retur 25 ?

[Fredda79]

Oj - tack för snabba svar!

Tror pumpen gick på bild nummer 3, aha MAX 48 i retur, då förstår jag!
Ok, den ändrar maxtemp när den gör varmvatten, men vilken "äkta" temp stannar den på? Eller kör den tiden man kan ställa in och pumpar på där tills tiden går ut?

Bifogar bild på inställningarna för varmvatten..  Efter lite läsning på nätet var det många som förespråkade att ställa upp varmvatten tiden från 20m till 40m - bra / dåligt!? Verkar ju som att den kör vattnet för länge då det på bilden visar 58 grader, och målvärdet är ju satt till 55..?

På en av mina tidigare bilder är ju mina inställningar för Integral A1 60 - höja detta till 100 för minskade kompressorstarter?

Ser också att det finns "startintervall 20m" innebär detta att kompressor automatiskt kommer att gå igång var 20e minut!? Trodde Integralen "skötte" detta med värmekurvorna??

Här nedan kommer bilder på:

1: Varmvatten  ( Höja / sänka körtid?)
2: Värmekurva
3: Drifttid sen 26 dec kl15 - Innebär att den på cirka 250h kört 128h värme och 10h varmvatten.. Bra/Dåligt?  Inställt på 19grader rumstemp. Uppmätt temp i hus cirka 20 grader i snitt. 170kvm i 1.5plans hus och källare..

[Zyberdude]

Den stannar då integralen är 0 (förutsatt att inget "onormalt" händer, t.ex. maxtemp över 48 grader eller hysteres).

Den kör varmvatten tills pressostaten stoppar eller (tror jag) om huset behöver värme så växlar den mellan värme 20m och vatten 20m.

Startintervall 20m är att då pumpen har stannat startar den inte före 20 minuter har gått. Tex. den har just avslutat en vattenkörning och pumpen stannar och 5 minuter efter visar integralen att den skall starta för värmekörning så tar det ännu 15 minuter innan den startar.

Du borde ändra rumstemp bör till 20 och sänka värmekurvan så att de stämmer ihop. Bör 20 och är 20.
Visst kan du även ändra integralen A1 till 100 för att minska antalet starter bara rumstempen inte ändrar för mycket för dig.

Är det säkert att pumpen gick i bild 3 tidigare då den gjorde en värmekörning? Du borde ha ca 8 graders skillnad mellan fram och retur och nu har du 1?

[Fredda79]

Du borde ändra rumstemp bör till 20 och sänka värmekurvan så att de stämmer ihop. Bör 20 och är 20.
Visst kan du även ändra integralen A1 till 100 för att minska antalet starter bara rumstempen inte ändrar för mycket för dig.

Är det säkert att pumpen gick i bild 3 tidigare då den gjorde en värmekörning? Du borde ha ca 8 graders skillnad mellan fram och retur och nu har du 1?

Tack för hjälpen! Har ändrat till 20grader i börtemp inomhus, menar du att jag nu ska se om jag har 20 grader inne och vid behov justera värmekurvan? Ändrade även A1 till 100 - verkar gå fint i dagsläget, hysteresen bryter inte.

Osäker på bild 3 i mitt första inlägg, ser att integralen ligger på -73 och väldigt låg temp, bilden är nog från när motorskyddet löste ut 3-4ggr på raken vid försök av start av kompressor 

Nu ligger fram o retur på cirka 6 graders differans vid värmedrift - verkar ganska optimalt. CP går på läge 2 och inget sus från element. Däremot behöver nog elementen justeras lite, en del är heta både upp och nertill, det är lite blandade element av gamla bumlingar o nya lite plattare 80-talare!

En liten fråga angående element, om jag justerar termostatvreded eller den fasta injusteringen, blir det inte samma effekt!? De flesta är av märket Danfoss - köpa någon justernyckel till detta kanske?

[svenske kocken]

Bäst är om du kan använda dig av fasta instrypningar och bara använda termostater i dom rum där du vill ha kallare. I övrigt helt öppna termostater (eller bortplockade).

[Fredda79]

Ok - tack för tips..

Har märkt att efter jag ändrat min A1 Integral från 60 --->90 så hinner den komma ner i cirka -110 innan ärvärdet överstiger börvärdet och börjar beta av -graderna på Integralen. Sen hann det stiga såpass mycket i framledning att hysteres-värdet på 7 bröt Integralen vid cirka -50 kvar att köra egentligen..

Tycker att det skiljde lite lite också mot slutet i skillnad mellan fram och retur - 5grader bara.. Borde väl vara uppåt 7-8.

Brine ligger på cirka 3 graders skillnad hela tiden.

CP på brine kör på läge 3
CP på värmepump är läge 2

Några element har jag fått justera ner lite på termostaterna - som blir alldeles för varma / är igång för mkt. Ska väl försöka på sikt att justera grundflödet istället.

Hur ska jag lösa att framledningstempen sticker iväg så mkt? Antar att det aldrig brytits av hysteres med Integral 60 - då hinner det inte sticka iväg så mkt..

Höja hysteres värdet bara? Bifogar som vanligt bild - strax innan hysteres på 7 bryter..

[svenske kocken]

Jag har ställt upp hysteris på max, och med min "anläggning" fungerar det bra. Det är bara att prova och se.

[Zyberdude]

Den verkar att snabbt jobba upp gradminuterna? Hur är temperaturen i enskilda rum? Stryper termostaterna mycket så att du har lite vatten i systemet för pumpen att arbeta med?

Jo, tanken var att du skulle ändra rumstem till 20 och därefter följa med så att rummet är 20 och inte typ 22, då ska du sänka kurvan. För övrigt var det ju redan +3 grader vid 5 och 0 om jag inte minns rätt som du kan ta bort och ändra till 0. Du ligger ju ganska nära 0 vid utetemperatur nu så. 

[Fredda79]

Ja den tuggar på fort - jag antog att om den ligger 5 grader över börtemp försvinner 5grader från Integralen efter 1 minut? Eller går den på något annat värde?

Har sänkt ner en toalett i källaren bredvid pannrummet rätt kraftigt och ett gästrum på "vinden" som inte används just nu - dessutom var ett element i hallen väldigt varmt - det var lika varmt upp och nertill så det behöver nog verkligen flödesjusteras..

Men som t.ex mitt gästrum, där vill man ju egentligen kunna vrida på termostaten till läge 1/5 när det inte används, till cirka 15 grader ungefär, för att sedan höjas när det används. Känns ju rätt jobbigt att behöva ställa in flödet med verktyg varje gång man får en gäst?

Eller är det bara att inse att man får inte strypa något/några rum med termostaten??

Angående om pumpen har mycket vatten att jobba med, det vet jag inte !?

Ja du har helt rätt angående värmekurvan, har inte förstått vad det betyder riktigt med värdena man kan ändra vid +5   0   -5  Förklara gärna vad dessa värden betyder

[purjo__]

Det går bra att strypa några enstaka rum med termostater.

[Zyberdude]

Det är korrekt uppfattat angående börtempen.

I gästrummet är det ju helt korrekt att strypa till 15 grader då ingen är där, men i resten av huset som normalt används skall du försöka undvika strypningar.

värdena vid +5 0 -5 är att du justerar värmekurvan vid den utetemperaturen. Om du har 0 grader ute enligt utetermometern och du höjer "0" från 0 till 2 så höjer du framledningen med två grader och det blir varmare i huset.

Det finns en grymt bra "manual" som berättar ganska mycket om hur pumpen fungerar i thermia delen på forumet. Rubriken "Justera och optimera en Thermia VP". Läs den om du inte redan gjort.

[Fredda79]

Tack för hjälp - är inne o kika på din rekommendation också.. Börjar förstå hur allt hänger ihop