Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Flöde enrörssystem med fjärrvärme  (läst 11529 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13355
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #15 skrivet: 06 januari 2014, 12:14:53 »
Ta dit nån från fjärrvärmebolaget så får dom kolla vad som är fel.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #16 skrivet: 07 januari 2014, 16:47:40 »
Har nu lärt mig ett och annat på denna resa (nybörjare som man är...)
Så om man bortser från allt jag skrev tidigare så är läget nu detta:

Allt ser normalt ut på fjärrvärmecentralen enligt serviceteknikern. Men faktum kvarstår att jag har fått 100% ökad förbrukning jämfört med föregående ägare.

Det konstiga är att det är kallt i källaren och att massa energi verkar försvinna ut i ingenstans.

Så nu är det bara att börja jakten efter den försvunna energin och få tillbaka värdena som de var. Vi får se vad detta tar vägen. Om någon av hört om en liknande situation så får ni gärna höra av er.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #17 skrivet: 07 januari 2014, 16:57:08 »
Vet du med säkerhet att den förre ägaren hade halva din förbrukning? Vet du vilka temperaturer han har haft i olika delar av huset, hur mycket varmvatten han förbrukade (kan vara en stor energitjuv)
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #18 skrivet: 07 januari 2014, 17:36:14 »
Allt dessa är kollat och är korrekt. Grannarna har samma värden som förra ägaren.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #19 skrivet: 07 januari 2014, 18:14:39 »
Du ska nog inte lägga så stor vikt vid vad grannarna har i förbrukning, det kan skilja myyycket mellan olika familjer. Vad ligger årsförbrukningen på i kWh, och hur stort är huset, när är det byggt, vart i landet ligger det, vilken typ av hus är det. Drar ditt hus mer energi än grannens och deras hus är lika kan det främst vara två orsaker.
Ni förbrukar mycket mer varmvatten, ert hus har sämre isolering och större ventilationsförluster. Det eftersom energin inte bara kan försvinna utan måste förbrukas. 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #20 skrivet: 07 januari 2014, 20:05:33 »
Jag håller med till viss del men... Det intressanta i denna mix är att alla grannar har samma hustyp och uppvärmningssystem. Byggda samma år med samma ventilationssystem och isolering.
Och deras energiförbrukning stämmer överens med vad mitt hus hade.




Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4038
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #21 skrivet: 07 januari 2014, 20:09:42 »
Du nämnde tidigare att du hade halva flödet jämfört med grannarna.

Hur har du mätt detta?
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #22 skrivet: 07 januari 2014, 20:48:56 »
Ja, det är uppmätt. Visade sig vara jag som läste av mätaren fel. Då jag ställde ner temperaturen på min anläggningen gick också flödet ner, men nu när jag justerat temperaturen som den stod när vi flyttade in ökade också flödet till de nivåer grannarna har. Dock med med mycket högre uttag av energi. Har nu kört så i två dagar och det är dubbelt uttag av energi jämfört med grannarna.

Så det är nog dags att börja be till högre makter.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4038
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #23 skrivet: 07 januari 2014, 21:00:59 »
Vad händer om du endast justerar upp din egen cirulationspump till max?
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #24 skrivet: 07 januari 2014, 21:17:13 »
Ja, då får jag ett jäkla flöde men plockar fortfarande ut mycket mer energi än grannarna. Så det löser inget.
Det diffar 8-10 grader mellan det returflöde jag ger tillbaka och mina grannar.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4038
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #25 skrivet: 07 januari 2014, 21:24:48 »
Blir dina radiatorer varma ifall du ökar hastigheten på din cp?

Hur justerar du "flödet" över din fjärrvärmeväxlare?  Används utegivare?

Se ex Gotlands energis hemsida ang flödesdebitering:

"Eftersom uttagen Energimängd (MWh) är direkt beroende av mängden passerande vatten samt dT enligt P= Q*dT (där: P= Effekten Q = Flödet dT = Temperaturskillnaden mellan inkommande och utgående fjärrvärmevatten) kommer anläggningar med liten temperaturskillnad, dT, att genomströmmas av stora vattenmängder/energienhet i förhållande till de anläggningar som har höga dT.
Detta innebär att vi måste pumpa runt en större mängd fjärrvärmevatten i systemet som dessutom håller en högre temperatur vilket leder till ökad energiförbrukning för pumpningen samt högre energiförluster till mark, detta tillsammans medför ökad energiförbrukning/förluster vilket leder till högre kostnader.
Flödesdebitering medför en rättvisare fördelning av kostnaderna mellan anläggningar anslutna till fjärrvärmenätet."

Min tanke är alltså du ska kräma ur mycket energi ur det inkommande fjärrvärmevattnet( högt delta) genom att ha hög hastighet hos din egen cp.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #26 skrivet: 07 januari 2014, 21:45:13 »
Har ni alla samma värmemätare? Hur högt flöde visar den? Vad visar den för temp på framledning och retur? Att delta inte minskar beror nog på att du är för stressad. Ge det ett dygn eller två och se vad som händer. Precis som purjo skriver så kan inte energi användningen öka om du inte får varmare inne. Eller om det blir kallare ute givetvis.
« Senast ändrad: 08 januari 2014, 07:20:32 av Mr Henke »
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #27 skrivet: 08 januari 2014, 06:56:49 »
Hade fjärrvärmebolaget kollat upp energimätaren?
Jag skulle nästan tro att nån tempgivare på fjärrvärmesidan visar galet.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #28 skrivet: 08 januari 2014, 07:35:52 »
Mmm, prova stänga av alla värme och varmvattenproduktion till huset och kolla så att bolagets värmemätare går ned på noll, om inte - ring service.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

tobbel

  • Gäst
tobbel
SV: Flöde enrörssystem med fjärrvärme
« Svar #29 skrivet: 08 januari 2014, 20:12:06 »
Tack för alla svar. Men följande fakta kvarstår:

* Stryper jag alla rör till som går ut i huset med varmvatten så sjunker min förbrukning till noll. Så då stämmer nog flödesmätaren och tempmätaren på returen. Eller?
* Har jag samma inställningar som grannen på innetemp så genereras samma flöde av varmvatten men efter 2 dagar så plockar jag fortfarande ut mycket mer energi. 10 grader skillnad på returflöde. Det borde innebära att jag får ruskigt varmt i huset. 10 grader skillnad på returvattnet borde generera mycket högre innetemp? Men jag har inte 27 grader inne... Snarare 22.
* Detta problem har introducerats sedan vi flyttade in och har hållit i sig i 3 månader så det är inget temporärt.
* Ingen flödesdebitering för att lämna tillbaka för varmt returvatten.
* En annan skillnad för mig mot grannarna är att de har bra värme i källaren och jag har svårt att få värme där. Kan detta fenomen bero på att källaren aldrig blir riktigt varm och därmed "kyler" resten av huset? Låter otroligt men vill höra er åsikt.

Ska få energibolaget att kolla på utrustningen igen, men de verkar väldigt ointresserade. Så det är fortfarande hokus pokus.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!