Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?  (läst 3188 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Min nyfödde son Valter (årets förste skaraborgare minsann) har lagt sig till med divalater, kändisskapet steg väl honom åt huvudet; han tycker det är för kallt i skötrummet och kräver med en minst sagt övertygande stämma att jag ska göra något åt saken illa bums!

Den vattenburna radiator som sitter där orkar inte lämna mer, även med fullt flöde och fläktar. Kraftigare pjäs finns det inte plats för, inte utan större ingrepp. Alltså har jag ställt dit en portabel oljefylld elradiator för att komplettera. Temperaturen i rummet är nu c:a 30°C, vilket denna tämligen milda vinter råkar sammanfalla med temperaturen i vattenradiatorn. Medeltemperaturen på stigaren har föregående dygn legat på 31,3° (Min 22,4°, Max 38,9°C), detta vid en medelutetemperatur om 4,9°C.

Borde jag stänga av vattenradiatorn helt, för att eliminera förluster ut i resten av huset? Eller blir de eventuella förlusterna så små att det inte spelar nån (nämnvärd) roll?
Är värmeöverföring helt linjär? Ger en grad åt ena hållet lika mycket vinst som en grad åt andra hållet ger förlust?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30698
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2014, 11:54:54 »
Nu förstår jag inte riktigt varför du vill stänga av vattenradiatorn?
Menar du att du vill hålla temperaturen i rummet vid en högre temp än vad radiatorn håller så att den riskerar att kyla rummet?

Värmeförlusterna i resten av huset har nog inget med detta att göra? ???
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7765
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
Den "värme" som vattenelementet ev tar från en marginellt högre rumstemeratur är försumbar. Det värmetillskott du får när vattenelementet är varmare än rumsluften uppväger med råge.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Erik Renberg

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 913
  • Karma +0/-1
  • Respekterar naturlagarna
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2014, 14:10:23 »
Dom flesta av den alldeles nyfödda storleken (även Skaraborgare gissar jag :) ) brukar skrika på skötbordet. Ett annat sätt att lindra problemet (tills själva källan anpassar sig till verkligheten och tystnar) kan vara följande lilla kit: http://www.clasohlson.com/se/Skyddsset-i-3-delar/40-7690

Jag ser att det kittet även skyddar ögonen och munnen också, och det kan faktiskt vara bra i extrema fall.  :o  ::)
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt. Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland. 9,9 kW solceller på taket.

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 505
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #4 skrivet: 13 januari 2014, 11:33:08 »
För att svara på din fråga.
Avgivningen från en radiator är inte linjär. Vid liten temperaturskillnad mellan rummer och radiatorn blir skorstenseffekten mindre och det minskar avgivninen. Det innebär att om luften går uppåt bakom radiatorn suger den in kall luft från golvet och in mot väggen som sedan kommer upp till fönstret i en högre temperatur.
Vid dina temperaturer tror jag luften står stilla.

Men det innebär inte att du ska stänga av ellementet för antagligen är väggen kallare än 28 grader bakom radiatorn och den uppvärmningen sköter ellementet fortfarande.

Vilken vikt hade sonen de första är de känsligaste.

Lycka till
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36159
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #5 skrivet: 13 januari 2014, 11:49:19 »
Jag hade skaffat en IR-radiator http://www.xn--infrardvrme-s8a5u.se/hem.php?cs=content&ucs=11&SID=pw82tfzk2fyu7f9zyc660g4vx2k8qhtv&subucs=1

Den behöver du bara köra när knatten ligger på skötbordet.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #6 skrivet: 13 januari 2014, 12:55:29 »
Menar du att du vill hålla temperaturen i rummet vid en högre temp än vad radiatorn håller så att den riskerar att kyla rummet?
Värmeförlusterna i resten av huset har nog inget med detta att göra? ???
Jepp. Kanske mest teoretiskt då; den eventuella förlusten blir ju från skötrummet ut i (inte ut ur) resten av huset, via radiatorsystemet.
« Senast ändrad: 13 januari 2014, 13:08:34 av Strip »
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2014, 12:57:57 »
Dom flesta av den alldeles nyfödda storleken (även Skaraborgare gissar jag :) ) brukar skrika på skötbordet. Ett annat sätt att lindra problemet (tills själva källan anpassar sig till verkligheten och tystnar) kan vara följande lilla kit: http://www.clasohlson.com/se/Skyddsset-i-3-delar/40-7690

Jag ser att det kittet även skyddar ögonen och munnen också, och det kan faktiskt vara bra i extrema fall.  :o  ::)

Jag använder faktiskt hörselskydd, speciellt om jag själv är trött. Har märkt att det påverkar humöret i positiv riktning, det är lättare att stå ut med gastandet om man bara hör hälften. Ögon o mun når han inte upp till (än) men förkläde kanske man skulle ha hehe.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2014, 13:03:24 »
För att svara på din fråga.
Avgivningen från en radiator är inte linjär. Vid liten temperaturskillnad mellan rummer och radiatorn blir skorstenseffekten mindre och det minskar avgivninen. Det innebär att om luften går uppåt bakom radiatorn suger den in kall luft från golvet och in mot väggen som sedan kommer upp till fönstret i en högre temperatur.
Vid dina temperaturer tror jag luften står stilla.

Men det innebär inte att du ska stänga av ellementet för antagligen är väggen kallare än 28 grader bakom radiatorn och den uppvärmningen sköter ellementet fortfarande.

Vilken vikt hade sonen de första är de känsligaste.

Lycka till

Men om det kommer in 22°C varmt vatten i radiatorn och det är 30° i rummet, borde inte rimligen utgående från radiatorn då vara något högre än 22°? Dvs en förlust.

Grabben vägde 3750, så han saknar det varma goa skyddande lager julmatsavlagringar som pappa har :)
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #9 skrivet: 13 januari 2014, 13:06:45 »
Den "värme" som vattenelementet ev tar från en marginellt högre rumstemeratur är försumbar. Det värmetillskott du får när vattenelementet är varmare än rumsluften uppväger med råge.

Där av min fråga om linjäritet. Är energiöverföringen mellan omgivande luft och radiatorvattnet identiskt åt båda hållen? Normalt blir det ju som du säger, det är ju ändå inte så ofta det är varmare i rummet än i radiatorn.
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2014, 13:08:00 »
Jag hade skaffat en IR-radiator http://www.xn--infrardvrme-s8a5u.se/hem.php?cs=content&ucs=11&SID=pw82tfzk2fyu7f9zyc660g4vx2k8qhtv&subucs=1

Den behöver du bara köra när knatten ligger på skötbordet.

Jaha, det var här man skulle frågat. Vi letade efter en sån redan till första barnet, men hon växte fortare än jag letade. Nu är det nog ingen idé, jag börjar ju bli till åren :)
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 505
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Komplettera med elradiator - Vattenradiator av eller på?
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2014, 20:38:21 »
En så stor grabb klarar sig bra i 22 grader, jag tänkre ett knyte på 2500g då är temperaturen verkligen viktig. 
Även med 22 grader på radiatorn kan det vara lönt om väggen bakom är yttervägg och kall.
Kolla med handen bakom radiatorn om väggen är kallare.
Är väggen kallare än radiatorn är det lönt att ha radiatorn på då den i allafal ersätter vämen som går ut genom väggen bakom radiatorn.
Lyckas du få 30 grader i hela rummet eller der är bara 22 vid golvet?
Det kan offta bli temperaturskiftningar i rummen när man kör heta elradiatorer.

Lycka till
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!