Ämne: LLVP installationer snabbare idag? Görs alla steg?

[swoof]

Är ny här på forumet. Jobbar inom kylbranchen, dock inte med Luftvärmepumpar till privatpersoner. Har dock gjort det för ett par år sedan. En sak som slog mig när jag skummade igenom forumet är hur snabbt värmepumpskillarna gör jobbet nu för tiden. Tider på 2h-2.5h verkar mer än normala. På min tid gjorde vi en värmepump om dagen. Då gjordes allt "by the book" enligt följande:

Håltagning-Hänga innedel-Plastkanal utsida-Hänga utedel-Dra rör och flarea-Provtrycka med kvävgas-Vacuumsuga-Dra elen och koppla samtidigt som vacuumpumpen går minst 1h, mer på vintern-Släppa på köra igång och ta seriösa värden-överlämning till kund med snabbkurs osv-Städning

Ungefär så såg det. Finns inte en chans att man löser det på 2,5h så min fråga är vilket eller vilka steg skippar man?

mvh/Magnus

[Bigfoot]

Kvävgas struntar man nog generellt i och vacuumsugningen går i ett svep.
Inga större kontroller så att de inte läcker eller innehåller fukt.
Man smackar upp så många man kan på en dag.
Tyvärr finns det många oseriösa företag på marknaden numera.

[Jästen]

Ungefär så såg det. Finns inte en chans att man löser det på 2,5h så min fråga är vilket eller vilka steg skippar man?

Provtryckning, läcksökning och vacuumsugning tillräckligt länge (dvs. med god marginal). Finns iofs. "proffs" här som borde kunna svara mer exakt.

[swoof]

Provtryckning, läcksökning och vacuumsugning tillräckligt länge (dvs. med god marginal). Finns iofs. "proffs" här som borde kunna svara mer exakt.

Förstår inte inlägget, menar du att 2.5h är gott om tid för att utföra ovanstående moment? Det håller jag med om, men då har man ju inte hunnit med att göra ngt av de andra momenten som att installera VP:n osv.

Jag anser mig ha varit ett proffs tidigare iaf då jag jobbat med att installera LLVP.

[Bigfoot]

Kan bara instämma med swoof!
Är själv inget proffs på hemmaanläggningar men när jag installerade min llvp i förra huset så tog det 1-2h bara med vacuumsugningen för att vara säker på att ingen fukt eller läckor fanns.

[Jästen]

Förstår inte inlägget, menar du att 2.5h är gott om tid för att utföra ovanstående moment?

Finns inte en chans att man löser det på 2,5h så min fråga är vilket eller vilka steg skippar man?

Som man frågar får man svar och du fick mitt.
Finns som sagt "proffs" här men de lyser  med sin frånvaro vid lämpliga tillfällen (och av naturliga/marknadsmässiga skäl).

[swoof]

...nu förstår jag jästen, kanske borde läsa igenom mina frågeställningar lite bättre

Håller med dig till 100%, det som jag tror fuskas med är de 3 saker du nämner. Allt som är lite "svårt" och innebär lite kylteknik. Det som gör att värmepumpen i det långa loppet går bättre och mer energieffektivt, och samtidigt håller längre.

[shelter]

Om jag minns rätt höll man på i 5 timmar med att sätta upp min pump men då borrades det i betong också som tog lite tid. Alla steg gjordes utom kvävgasen, tror inte många gör det faktiskt.

[purjo__]

Tydligen är det bara en myt att man behöver vakuumsuga så länge. 30 sekunder skall visst vara tillräckligt...   
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48402.msg564587#msg564587

[shelter]

Det ska väl synas på mätaren när det är klart?

[purjo__]

Ja, man skall väl suga ner, stänga kranarna och kolla att trycket är stabilt. Hur hinner man det på 30 sekunder?

[Jästen]

Ja, man skall väl suga ner, stänga kranarna och kolla att trycket är stabilt. Hur hinner man det på 30 sekunder?

Om det är så bråttom borde de börja med QC och på köpet skulle kvaliteten bli jämnare också.
Eller vänta förresten, då behövs de ju inte längre. Borra/skruva/fästa och sätta i en stickpropp kan väl de flesta glada amatörer. 

[swoof]

Tydligen är det bara en myt att man behöver vakuumsuga så länge. 30 sekunder skall visst vara tillräckligt...   
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48402.msg564587#msg564587

Man blir lite lätt nyfiken på vart folk "lär" sig saker. Har man ngn gång vacuumsugit med vacuumeter? Tveksamt...

[apans]

Det finns en enkel anledning till att man inte trycker med kväve. -Det är jävligt onödigt och dumt. för den som har tagit cert proverna (klass1) så vet han/hon/hen om att där gör du ingen jävla provtryckning! utan man gör ett läckagetest med undertryck (läs vaccum) om du kan hålla ett slutvaccum under 3.0mbar så är det lugn. (senaste prov taget 2011) sedan kör du din (valfria) direkta metod. Tex. läcksökare. (självfallet när systemet är fyllt.) efter detta sker en journalföring av ingångsättningen! (OBSERVERA) detta gäller endast anläggningar som har en fyllnadsmängd >3kg (insert valfri f-gas)  i journalen för du in tex. strömförbrukning, temp in/ut över förångare, kontroll av oljenivåer bla bla bla. Hela cert historian handlar mer om att du inte ska göra onödiga utsläpp än om kompitens inom kylteknink.

och nu till den onödiga och dumma delen av provtryckning- I ett splitaggregat är utedelen fylld med köldmedie vanligaste R-410. vid tex 20 grader för att dra en siffra ur röven så ligger vi på 10-15bar. om du gör en fin provtryckning trycker du 1.33 x maxarbetstryck (41.5 bar) =55.195 bar! ojsan vad hände nu?! du står ute och trycksätter något med 55.195 bar för i helvete! nu är det dags att setill att du är acediterad hos swedac för trycksättning med gas och dessutom gjort ett övervakat kompitensprov på din förmåga att göra en riskbedömning. nu ska du alltså spärra av riksområdet och evakuera alla obehöriga! Tex. husdjur och grannar. allt detta samtidigt som du riskerar att trycka in kväve i utedelen som ändast skyddas av två "made in china" ventiler. (vem har inte haft en ventil som läckt?).

bara för att göra det enkelt. provtrycker du en kylanläggning (köldmediemängd >3kg) så ser du nog fan till att koppla bort och plugga alla tex. pressostater och sedan där tryckningen är godkänd och klar så öppnar du pluggarna och kopplar på dina pressostater. -varför är det inte okej att göra en flarekoppling utan att provtrycka en innedel när du kan göra det på en pressostat?

kort och gott. 2.5 timmar är inte en omöjlig tid om du har installerat 1000+ pumpar och är allmänt inte en jävla sopa som drar el trots saknad elbehörighet. så oerhört många jävla pumpar man slitit ner som haft en kabel rakt in i skåpet.

nu är det dags för alla här på forumet är lyncha och kuka ur detta inlägg på grunder av dummhet och illska över att du gjort onödigt arbete alla dessa 10 pumpar du satt. <3kg = fair game

har du dessutom varit med och satt pumpar utomlands där vaccumsugning är något för den efterblivne. så vet du att pumpar håller 10 år där med. mvh. den trötte jäveln.

[Bigfoot]

Fyllning med nitrogen görs för att torka systemet och inte för provtryckning!
Tätheten provas vid vakuumsugningen.
Är temperaturen under +10 grader finns stor risk för frysning av fukten i systemet.
Därför bör vakuumsugningen ske i etapper så att man stoppar innan frysrisk för fukten föreligger.
Vänta i 5 min och se om trycket ökar, om så är fallet så förekommer antingen avkokning av fukt eller så finns det en läcka.
Korta sugningar under 1,5-2h och däremellan tunna ut fukten med torr nitrogen eller luft är att föredra.
Finns utförliga beskrivningar om hur förfarandet bör ske i kylteknisk handledning, Praktisk kylteknik och svensk kylnorm (numera Kyl & Värmepumpföretagen).

Det går givetvis att vakuumsuga ner till rätt tryck på 30 sekunder precis som en kock kan steka en kycklingfile' på 30 sekunder.
Resultatet kommer visa sig ganska snabbt om det var så lyckat.
Men för såväl kylteknikern som kocken så är det inte de som får lida.