Ämne: Köpa nytt eller begagnat, det är frågan....

[grolim]

Har funderat kring detta med att byta ut sin gamla panna när den har gjort sitt. Är det alltid bäst att köpa en ny panna (i de flesta fall rek. en elpanna) eller skulle det kunna vara som så att en nästan ny kombipanna vore lika bra?
Min erfarenhet kring pannor och pumpar (förträdesvis luft/vatten) ligger på en lekmannanivå och inhämtats via ett intresse av hur funkar denna prylen då (ja, jag plockade gärna sönder mina leksaker för att titta inuti dom).

Om vi tittar på ett exempel där en person står i begrepp att byta ut sin gamla trotjänare mot något nytt/nyare. Han skall ha en luft/vatten utedel, någon typ av styrdator och en varmvattenberedare, på marknaden finns det ett godtyckligt antal olika märken att välja på, han väljer ett av dessa märken. Nu till den stora frågan, vad skall han välja som sekundär uppvärmning, en ny elpanna med inbyggd styr och vvb eller en nästan ny, max 5 år gammal kombipanna?
Kan nämna i sammanhanget att min anläggning som är dockat till en befintlig kombipanna (tllv. 1985)  har kapat uppvärmningskostnaderna med 62% och ett årsCOP på 2,78.

En ny elpanna med inbyggd styr kostar omkring 25 000 - 30 000 kr beroende på märke och modell + utedelen 32 000 - 43 000 kr, summa 57 000 - 73 000 kr.

En nästan ny, max 5 år, kombipanna inkl. brännare och automatik kostar från 2 000 - 5 000 kr på beg marknaden + vvb 5 000 kr + styr 6 500 kr + utedel 32 000 - 43 000 kr, summa 45 500 - 59 500 kr.

Är en elpanna effektivare än en kombipanna som körs på el? -Ja, det är den givetvis men är den kraftigt mycket effektivare då? Nej, i alla fall inte så att man inom avskrivningstiden kommer att tjäna in mellanskillnaden. Dessutom så har kombipannan en annan fördel framför elpannan - man kan välja andra medier att värma upp kåken med om behov uppstår (pellets, gas etc.) och är därför inte beroende av en leverantör (elbolaget).

kommentera gärna, det finns säkert mycket att lägga till mina tankar och funderingar.

// Grolim

[AlfM]

Hej Grolim!

Jag är själv inne på samma tanke när det gäller panna.

Det gäller nog bara att man får göra installationen själv.
Jag tror det är svårt att få en VVS-kille att installera.

Ett annat alternativ är ju en ack-tank med flera slingor i.
Det bör ju inte bli så dyrt heller.

[grolim]

Ja så är det nog AlfM, man får göra jobbet själv. Vilket leder vidare till nästa fundering, nämligen att om jag ringer till exempelvis min elektriker och vill att han/hon skall komma hem och byta glödlampa så gör dom det - visserligen till ett högt pris men dom gör det i alla fall.
Vad är det för konstig praxis som gäller i VVS branchen när dom inte ens kan utföra vanliga hederliga beställningsarbeten, typ koppla in en panna utan att först ha sålt pannan till dig?? -Ni som är VVS:are kan väl förklara för oss andra på ett begripligt sätt!

Så som jag ser på det så leder detta underliga synsätt endast till att svartjobben ökar då VVS-firmorna vägrar utföra jobben, för det verkar vara så som de resonerar, -Nä vi skiter i alla jobb där vi inte har sålt matrialet också. -Otroligt i så fall! Sån´t gör en bara förbannad .

// Grolim

[HasseE]

Det kanske finns lite pengar med i spelet eftersom ev. rabatter på delar aldrig syns på fakturorna om man anlitar en rörmokare.
Sedan kan de aldrig ge någon sorts garanti för delar som kunden har köpt, brukar man höra.

Att hitta en bilverkstad som monterar ett avgassystem från BILTEMA lär bli svårt!!!!

Så det är bara att fortsätta att vara "allkonstnär" (man lär så länge man lever)

/Hasse

[grolim]

Det kanske finns lite pengar med i spelet eftersom ev. rabatter på delar aldrig syns på fakturorna om man anlitar en rörmokare.
Sedan kan de aldrig ge någon sorts garanti för delar som kunden har köpt, brukar man höra.

Att hitta en bilverkstad som monterar ett avgassystem från BILTEMA lär bli svårt!!!!

Så det är bara att fortsätta att vara "allkonstnär" (man lär så länge man lever)

/Hasse

Det kanske är där det ligger, - i att VVS firmor är sniknare än alla andra skråfirmor och tänker, nä det där jobbet ger för lite om jag inte får sälja pannan också. Jag skyller på att jag inte kan garantera pannans funktion hehe....

En begagnad panna är en begagnad panna och inte någon ny produkt, således kan jag som kund aldrig begära att VVS:arfirman skall ge garanti på pannan, särkilt inte då jag själv har köpt den på någon annonsmarknad. Men, jag kan däremot begära garanti på arbetet de utför dvs. själva jobbet med att förbinda pannan med radiatorsystemet samt på de eventuella extradelar som VVS:aren har sålt till mig (rör, böjar etc.).

"Hemma på min gata i stan" känner jag till åtminstonde 3 bilverkstäder som är villiga att hjälpa mig med montering av Biltemas avgassystem och självklart tar de ut samma timkrona för det jobbet som för vilket annat jobb som helst som förekommer i verksta´n. Dock står biltema för garantin på avgassytemets matrial och felkonstruktion

Det enda hantverksskrå som inte påtar sig jobb där de inte samtidigt har sålt samtliga ingående prylar till dig är just VVS branchen, och den enda (dåliga) förklaring som man får är just den om garantin.

En snickare skulle  i så fall kunna säga -Nä, jag sätter inte in dina nya fönster i kåken din för jag har inte sålt dem till dig och kan därför inte ge garanti på dom..... Jag har då aldrig hört talas om något liknande från någon snickare iaf.

Jaja, man lär så länge man lever, som HasseE så riktigt påpekade

// Grolim

[AlfM]

Eller så har VVS-firmorna så mycket att göra så det kan hoppa över jobb som inte ger så mycket.
Beträffande snickare som inte nobbar. Njae!!
Nu är det iofs länge sedan, men när jag skulle göra min takresning (-87), lyckades jag snacka mig till en 40% rabatt på matrialet. På den tiden var det detsamma som byggmästarna fick.

När jag sedan ville ha någon snickare som satte upp det, nobbade allesamman med förklaring typ: att dom inte hade tid. Det var ju rätt så stora pengar som dom missade. Nåja, jag fixade det själv.

Idag är kanske situationen annorlunda för snickarna, och kanske kommer det att bli likadant för VVS-arna. Vem vet!

[grolim]

Ja AlfM, vi får hoppas att iaf något förändras, företrädesvis inställningen till jobben som kunderna vill ha utfört. Mycket av denna inställning som råder idag kan vi nog tacka de höga elpriserna för, firmorna täljer guld med smörkniv och många som konverterar sina system blir övertalade att också byta ut deras fullt fungerade och framför allt BRA pannor med många år kvar i tjänst, för att de nya "passar så bra ihop med och är utvecklade för pumparna", samtidigt som firmorna säljer mer och ökar sin omsättning. Inget sägs om att "nä, behåll din nuvarande panna det finns lösningar för detta också som är bra nära lika effektiva....och framför allt billigare för dig, kunden".

Så VVS:are (ansvariga på firmorna avses här) har ni någon annan förklaring eller?

// Grolim

[AlfM]

En förtjänst på 8 000:- exkl moms på en Nibe 2010, och kanske lika mycket på en elpanna är ju svår att motstå, och svår att snacka bort.

En granne kom fram till mig igår när jag stod vid VP:n och frågade om jag ville installera en sådan till honom. OBS inget skoj 100% allvar.

Han hade fått ett pris på en installation av en Nibe 2010 och en VVM 240 av en installatör.
105 000:-. I ett enplanshus med normalt utrymme i pannrummet. Helt sjukt!