Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Långtidstest av bergvärmepumpar  (läst 13261 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13356
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #30 skrivet: 18 december 2013, 13:45:03 »
Japp. Det är ett gäng stofiler som var aktiva på nåt introvert forum på 00-talet som fortfarande kör sina gamla värmepumpar...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35991
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #31 skrivet: 18 december 2013, 13:46:00 »
Jag har redan köpt webbadressen fusionsforum.se.  ::)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #32 skrivet: 18 december 2013, 15:06:46 »
Är det du som har fusionsforum.dk med?   ::)
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2911
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #33 skrivet: 18 december 2013, 19:18:02 »
Nån som vet om det kommer att släppas en mer ordentligt rapport? Jag skulle ju tänka mig att läsa lite mer om dessa hus, och se vilka kalkyler som ligger bakom. De måste ju rimligtvis ha ordentliga rådata sparade nånstans, var publiceras de?

För övrigt såg jag en annons för Daikins nya bv-pump, som hävdade SCOP på över 5. Är det verkligen trovärdigt när nuvarande installationer knappt tar sig över 3?

Daikin i SP test visade på bra värden, både med golvvärme och radiatorer.
SCOP kombi (inkl. tappvarmvatten) var 5.0 resp. 3.9 Både på stort som på litet typhus (24200/34300kWh)
Bara värme så var SCOP på P-design 8,4 kW: 6.02 resp. 12 kW: 5.6
Då dessa installationer i detta test säkert har ett par år på nacken och har en sämre dimensionering samt troligtvis radiatorer så är nog inte dessa värden orealistiska.
Titta på SCOP värdena i energimyndighetens stora test och se vad för SCOP de flesta maskinerna producerar (1245 samt andra moderna maskiner fanns ju inte vid tidigare tidpunkter)
Jag är övertygad om att maskin utvecklingen har gått mycket fort fram de sista åren och är villig att presentera detta.
Efter årsskiftet byter jag ut min gamla 1210 Fighter som har tjänat mig väl i 12 år mot en Daikin.
Både denna samt en maskin som en av forummedlemmarna har kommer att loggas och i alla fall min kommer att kunna läsas av på webben.

Mvh
Daikin
« Senast ändrad: 18 december 2013, 19:21:11 av Daikin_ »

Utloggad oxford

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Karma +0/-0
  • Nybliven Ecodan-ägare, trimmar in systemet.. :)
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #34 skrivet: 19 december 2013, 09:29:37 »
Mycket bra initiativ, Daikin_!

Jag antar att det redan finns eller kommer att startas en tråd kring detta, så att vi kan följa detta. Har du ett idealhus för bv med golvvärme från start, eller radiatorsystem?

Dock tycker jag fortfarande, för att återknyta till trådens ursprung, att det är märkligt att alla installationer som ingick i testet var så gamla. Är det för att pumparna/borrhålen tappar i effekt med åren?
Tegelhus i lättbetong, Uppland, byggt -61. Värmdes förut av en CTC 265B med elpatron. Det uppskattade energibehovet för oss 27 MWh. Huset värms av Mitsubishi Electrics Ecodan generation 3 split, installerad nov 2013.
Utedel: PUHZ-SW75 VHA (2,8-10,2 kW)
Innedel: EHST-20C-YM9B
Varmvatten förvärms i innedelen för att sedan spetsas i en MetroTherm Modul 200.

Utloggad allankj1

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Karma +1/-0
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #35 skrivet: 19 december 2013, 10:13:48 »
Jeg er med i et forsøg fra Energinet.dk hvor man måler en masse på min varmepumpe. Jeg kan oplyse at for maj 2012 til maj 2013 havde en årsCOP på 3,55. Den test I henviser til fortæller jo intet om hvilket type hus der er tale. Et hus med radiator har en lavere COP end et hus med 100 % gulvvarme (som mit hus).

Har derfor svært ved at se hvad testen kan bruges til.

Hvis man vil se min varmepumpe online kan I klikke her:

http://www.styrdinvarmepumpe.dk/en_datalog/96

Som I vil se har jeg oftes maks 4 starter pr. dag da jeg altid varmer på hele husets gulv når varmepumpen kører. Jeg kan se at i Sverige er det ikke unormalt at man har 30-45 starter pr. dag. Men igen et hus med 100 % radiatorer vil have flere starter end et hus med ren gulvvarme.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2911
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #36 skrivet: 19 december 2013, 18:52:42 »
[quote author=oxford link=topic=54278.msg559439#msg559439 date

Dock tycker jag fortfarande, för att återknyta till trådens ursprung, att det är märkligt att alla installationer som ingick i testet var så gamla. Är det för att pumparna/borrhålen tappar i effekt med åren?
[/quote]

Jag tror att det räcker att gå tillbaks 3 år tills innan 1245 kom så var systemen väsentligt sämre. Titta på energimyndighetens förra test med 1235.
Utöver detta så tror jag följande har påverkat:
Sämre energi/effekttäckning av bv
Grundare hål
Ej utförliga analyser om framledningstemperaturer som gäller i husen, över 55 grader är ingen ovanlighet.
Flödesjusteringar av systemet
Större förbrukning i %av totalen går till tappvatten än antagen schablon.

Med vänlig hälsning,
Daikin

Utloggad IVT Center 7h

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 219
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • ...men vad vet jag?
    • IVT Center 7h
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #37 skrivet: 21 december 2013, 11:23:16 »
Det är helt omöjligt att göra jämförande tester när det inte sker i laboratorium, alla olikheter gör dem omöjliga att kontrollera. Det enda man kan lära sig är hur anläggningarna utvecklas och vad som betyder mest (det som är av störst vikt är framledningstemperaturen följt av köldbärartemperaturen).
Jag kan inte hitta någon SP-test av Daikin, så det vore intressant att få se en sådan.
IVT Center 7h ligger i Sjömarken, strax väster om Borås. Vi installerar och servar alla typer av värmepumpar, men främst IVT.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #38 skrivet: 21 december 2013, 18:58:52 »
Vbf och kbin hade gett betydligt mer för nyttan med undersökningen, men det är troligen så illa att man inte har mätt detta...
Inkompetens eller korruption, ngt fel är det här iaf.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad IVT Center 7h

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 219
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • ...men vad vet jag?
    • IVT Center 7h
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #39 skrivet: 21 december 2013, 20:54:51 »
Jag har ett högt förtroende för SP, så underlag för siffrorna finns säkert men med en hel del erfarenhet av värmepumpsinstallationer så kan jag försäkra att de aldrig blir bättre än systemet de installeras i.
Det är normalt inte någon bra ide att jaga hundralappar i värmesystemet men har man generellt höga (50+) stigartemperaturer så är det lönsamt att sänka dessa.
Återigen, jag är seriöst intresserad av en jämförande test av Daikins bergvärmepump. Alla tekniska framsteg är värda att beaktas, om de finns.
IVT Center 7h ligger i Sjömarken, strax väster om Borås. Vi installerar och servar alla typer av värmepumpar, men främst IVT.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Långtidstest av bergvärmepumpar
« Svar #40 skrivet: 21 december 2013, 21:00:45 »
Att inte redovisa dessa helt avgörande temperaturer ger inte mig ngt vidare  förtroende!
De säger rätt mkt om just installationen så därför är de nödvändiga för att kunna dra några slutsatser alls.
Men syftet är som sagt kanske bara att visa på överensstämmelse med de egna märkliga labresultaten som även de ger mer frågetecken än svar i flera fall.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!