Ämne: Vilken isolering är energieffektivast?

[Schnappi]

Om vi nu bortser från inköpspris, finns det någon isolering som isolerar "bäst"?
Dvs, som gör att väggen/taket får lägst U-värde.

Det rivs en del i badrum just nu och det finns begränsat utrymme mellan ytterfasad och ångskikt (tjockleken på reglarna). Jag tänkte passa på att byta ut isoleringen när innerväggarna ändå är rivna.

[Lmf]

Aerogel

Finns i skivor som heter AeroPan
5mm tjocklek motsvarar ca 20mm isolering typ armaflex och 10mm motsvarar sådeles 40mm armaflex

Nackdelen är att det bara finns i Italien vad jag har fått fram

Sen finns det vaccumskivor att köpa i Tyskland fast jag kommer inte ihåg fabrikatet och de är ju känsligare.

[Schnappi]

Ja det var ju en nackdel förstås, att skivorna finns i Italien. :-(  En densitet på 150 kg/m³ är ju inte särskilt hög heller.
Frågan är om de tillåts i byggkonstruktioner (brinner de som tomtebloss?). Intressant hur som helst, det finns annat än glasfiberull/mineralull...

[tyke]

Intressant ämne. Läste på lite om vaccumskivor. Tydligen effektiva om de inte blir punkterade...

Fråga ifrån en novis.
Om man nu tänker sig en yttervägg. Hur stor skillnad gör det om isoleringen består av en vaccumskiva låt oss säga 100 mm. I min värld består vaccumskivan av vaccum ? Nu kanske det inte finns just skivor med 100 mm tjocklek. Men som tanke experiment för de med lite kunskap  .

Jämfört med en helt tät vägg dvs samma tjocklek 100 mm där det finns syre/luft inneslutet. Ingen mineralull eller liknande i denna konstruktion heller.

Eller för göra det mer förklarligt.

2 st fönster som är helt täta. Samma tjocklek 100 mm.
Det ena med vaccum det andra med luften/ syret kvar.

Hur stor skillnad gör det eg? I u värde eller vad nu används som måttstock?

Tyke 

[HansMarten]

Du kan jämföra ett modernt tre/två glasfönster med argon, och ett gammalt kopplat i samma storlek. Det är samma princip och U-värdena bör vara helt jämförbara.

[Lmf]

Vanlig isolering har vanligtvis ett värmeledningsvärde på 0,037
Luft har värmeledningsvärdet 0,024
Medans (sånära man kan komma) vaccum har värmeledningsvärdet 0,007

Edit:glömde Aerogel som har värmeledningsvärdet 0,014
Bättre än luft men hälften så bra som vaccum.
Fördelen med Aerogel är att många av de negativa aspekterna minimeras.

[tyke]

Tack för svar!
Vad är det som gör att det skiljer så mkt mellan vaccum å ett luftfyllt medium?

Om jag nånsin får råd å tid? Vore det kul att få bygga ett noll passivitets hus!
Måhända är inte vaccum melodin? Kanske hellre tjocka väggar eller annan teknik så att man kan utnyttja den energi som finns runtomkring oss!

Tyke 

[Ewald]

Vad är det som gör att det skiljer så mkt mellan vaccum å ett luftfyllt medium?

I vaccum har man ingen värmeöverföring via konvektion och konduktion (värmeledning). I luft har man detta.
I en luftspalt kan värmeöverföras via värmeledning, konvektion och stralning.

I fasta ämnen (t.ex. trä) har man bara värmeledning.

[Ewald]

Vanlig isolering har vanligtvis ett värmeledningsvärde på 0,037
Luft har värmeledningsvärdet 0,024
Medans (sånära man kan komma) vaccum har värmeledningsvärdet 0,007

Edit:glömde Aerogel som har värmeledningsvärdet 0,014
Bättre än luft men hälften så bra som vaccum.
Fördelen med Aerogel är att många av de negativa aspekterna minimeras.

Värmeledningstal och luft .... du måste ta hänsyn till strålning också. Sen har du värmeöverföring via värmeledning och Konvektion beroende t.ex. hur "tjock" luftspaleten är. Finns en bok från Chalmers där man kan läsa om detta.

Har sysslat med denna vaccumisolering .... detta Lambda är ju mer ett equivalent värmeledningstal.

[Ewald]

När det gäller denna vaccum-isolering har jag bland annat pratat med kollegor/experter om hur den fungerar.
Man har ju siliciumdioxid som stödjande Konstruktion respektive påfyllningsämne imellan. Detta ämne ledar till en viss grad värme, alltså har man värmeöverföring via konduktion (trots att det är en "vaccumisolering".

Sen var ju alltid frågan om hur mycket värme kan överföras via strålning. Jag antar att denna siliciumdioxid-konstruktion inte släpper igenom mycket strålning. Sen beror det också mycket på vilket emissionstal "skivorna" har. Antar att den är mycket låg! Kanske 0,04

[Ewald]

Ja det var ju en nackdel förstås, att skivorna finns i Italien. :-(  En densitet på 150 kg/m³ är ju inte särskilt hög heller.
Frågan är om de tillåts i byggkonstruktioner (brinner de som tomtebloss?). Intressant hur som helst, det finns annat än glasfiberull/mineralull...

Det finns ju en fri marknad inom EU. Inget problem att sälja de i Sverige om de produceras i Italien!

Sen finns det en del annat .... CALOSTAT t.ex.

http://www.baulinks.de/webplugin/2013/0146.php4

Lambda = 0,019 W/mK

@ Lmf

Sen finns det vaccumskivor att köpa i Tyskland fast jag kommer inte ihåg fabrikatet och de är ju känsligare.

http://www.vakuum-daemmung.de/die-vakuumdaemmung/bauaufsichtliche-zulassung


... tror dom är tillverkare ...

http://www.va-q-tec.com/en/Products-70.html

... och ytterligare en tillverkare ...

http://www.porextherm.com/en/products.html

[Ewald]

Frågan är om de tillåts i byggkonstruktioner (brinner de som tomtebloss?). Intressant hur som helst, det finns annat än glasfiberull/mineralull...

Det bör väl finnas ett intyg där egenskaperna hos materialet framgår. Sen bör de väl vara testade av en auktoriserad institution.

Förresten: CE märkning är nu obligatorisk för byggmaterial som säljs i EU!

Denna standard kan ocksa vara interessant

http://www.sis.se/milj%c3%b6-och-h%c3%a4lsoskydd-s%c3%a4kerhet/skydd-mot-brand/brandt%c3%a5lighet-f%c3%b6r-byggnadsmaterial/ss-en-13501-12007

[tyke]

Tack Ewald för all info!
Skall försöka läsa igenom det under Julhelgen  .

Med risk för att tänja på tråden undrar jag om det finns någon här som byggt med dels gjutna väggar där frigolitblock har placerats i väggkonstruktionen?
Eller motsvarande med lecablock som har en kärna av frigolit.

Erfarenheter vore kul å höra. 

Tyke 

[Ewald]

Tack Ewald för all info!
Skall försöka läsa igenom det under Julhelgen  .

Med risk för att tänja på tråden undrar jag om det finns någon här som byggt med dels gjutna väggar där frigolitblock har placerats i väggkonstruktionen?
Eller motsvarande med lecablock som har en kärna av frigolit.

Erfarenheter vore kul å höra. 

Tyke 

Jag har pratat med Va-Q-Tec idag och kan berätta mer om hur vakuumisoleringen fungerar i detalj ngn gång.
Priset verkar inte ens vara så högt.

Har dock inte använt den ännu själv.

[Ewald]

Vakuumisolering - så fungerar den:

Mellan skivorna (aluminium-plast kombination) finns det silica som stödkonstruktion. I denna stödkonstruktionen finns det ytterligare ett ämne som gör Konstruktionen (nästan) "blind" för IR-strålning.  Det är så att den största delen av värmen överförst via värmestrålning. Man kann inte helt eliminera det, men reducera kraftigt.

Värmeledningstalet på 0,007 W/mK är ett "equivalent" värmeledningstal och innehåller en del säkerhetsfaktorer som
åldringseffekter och temperatureffekter.

Mest effektiv skulle isoleringen vara när det är lite kallare (sade dom). Ju högre temperaturen (inne i isoleringen) blir desto mindre effektiv blir den. Egentligen skulle man kunna räkna med ett värmeledningstal på 0,004 W/mK, men eftersom man tar hänsyn till högre temperaturer (isoleringen används t.ex. för att isolera en VVB) och åldringseffekter får man slutligen ett värme på 0,007 W/mK.

Hur kommer man fram till dessa värden:

En isoleringsskiva är ca. 1 cm tjock. Mellan stödskivorna finns det alltså denna stödkonstruktion (silica) som innehåller ett ämne som gör silicakonstruktionen "blind" för IR-strålning. Hela isoleringsskivan är testad, dvs. att man mäter den totala värmegenomgången genom skivan och sen - efter en omräkning - kom fram till ett värmeledningstal på 0,007 W/mK (säkerhetsfaktorer och åldringseffekter etc. inräknat).

Man kan använda flera skivor i en konstruktion om man vill öka värmegenomgångnsmotstandet.

Priset

1 m² kostar kring 350 SEK, det är skivan som är 1 cm tjock.

Värmegenomgångsmotståndet blir då: 0,01 m/ 0,007 W/mK = 1,43 m²K/W

U-värdet skulle då bli ca. 0,63 W/m²K (bara en 1 cm tjock skiva och den inre och yttre värmeövergångsstmotåndet).