Ämne: Akustikplattor och ljuddämpning från luftvärmepump inomhus.

[larsake]

Hej!

Är det någon på forumet som har erfarenhet av akustikplattor i tak (och kanske på väggar) för att dämpa fläktljud från värmepumpen när den går för fullt?

Tanken med akustikplattor är att släcka ut ljudet när det studsar mot vägg eller tak. Plattorna har en lämplig yta för ljudabsorbtion och är som regel perforerade.

Beroende på vad som finns bakom plattan blir absorbtionen mer eller mindre bra. Dvs om man lämnar en luftspalt, ev fylld med isolering, så kan man få bättre ljudabsorbtion än om man spikar plattan dikt mot taket. (Spikas den dikt mot taket absorberas främst höga frekvenser, lämnar man en luftspalt absorberas även lägre frekvenser.) Tjockleken på plattan spelar också roll.

En annan aspekt är val av material m.h.t. brandfara (plastmaterial inte riktigt bra).

Jag har letat en del på nätet, men inte förrän jag sökte på ordet "akustikplattor" fick jag fram intressanta länkar.

Akustikplattor har störst betydelse för ljuddämpning i stora lokaler som kontor, skolor osv. Men akustikplattor är också "ett begrepp" bland HIFI-entusiaster och bland sådana som bygger sig en egen hemma-bio.

En typ av platta är av gips och perforerad, se t ex http://danoline-se.com/properties/acoustics/

En annan typ verkar bestå av "pressad gullfiber" se t ex http://www.ecophon.se
Sådana skivor finns med olika yta beroende på var de skall användas.

Danoline anger via www.danogips.se återförsäljare, t ex ett byggvaruhus i närheten av där jag bor. Om produkterna verkligen finns där har jag inte kollat ännu.
Hos Ecophon hittar jag ingen lista på återförsäljare - ringer man deras rådgivning hamnar man i telefonkö och email verkar inte besvaras (kö där också?).

Men hur väl fungerar sådana här skivor för ljuddämpning av de vind- och blås-ljud som kommer från just en värmepumpsfläkt som går för fullt? Vilken typ av skiva är "bäst" i något avseende?

Några som har erfarenheter av detta? Berätta!

I vilka frekvensområden ligger vind/blåsljuden från en värmepumpsfläkt inomhus?

Jag skall installera en värmepump i en tambur som ligger litet avskild från lägenheten via en trappa. Tänker tilläggsisolera ytterväggarna innan jag installerar pumpen och samtidigt passa på att bygga in ljuddämpning så att vi minskar blås- och vindljuden ut i lägenheten.

/Lars-Åke

[Zelda]

I vilka frekvensområden ligger vind/blåsljuden från en värmepumpsfläkt inomhus?

Kanske kan det motsvara frekvenserna från en kanalfläkt.
http://www.kanalflakt.se/ny/download/pdf2004/delade/K_KV.pdf

[Zelda]

i så fall en topp vid 500Hz-2KHz

[larsake]

Fick svar idag via email från Undertaksjouren hos Ecophon Sverige.

Jag hade frågat om vad de trodde om att montera akustikplattor i första hand i taket i andra hand också på övre delen av väggarna i en tambur om 2 * 4 meter och 3 meter i takhöjd.

Svaret går ut på att det knappast ger så mycket ljuddämpning att sätta upp akustikplattor i taket ovanför värmepumpen. Jag är förvånad - jag trodde det var jättesmart att sätta upp akustikplattor 


Här är delar av svaret:

"... Er luftvärmepump avger ljud i alla riktningar och genom att montera akustikplattor eliminerar vi bara en liten del av dessa ljud. Direktljudet och det ljud som studsar i golv och väggar kommer man ju inte åt med ett akustiktak (förrän det studsat ett antal gånger och möjligen når taket).
Vår erfarenhet säger att man möjligen kan åstadkomma en minskning av ljudet med 3 dB. Huruvida det är tillräckligt eller inte kan vi inte bedöma, då det är mycket subjektivt hur man upplever ljud och vilken volym man börjar från.

Ni skriver inte hur mycket ljud som den tänkta luftvärmepumpen ger ifrån sig men genom att ställa höga krav på den och dess ljudvolym kan ni troligen minska ljudvolymen i tamburen med mer än vad ett undertak ger.
Givetvis kan man göra både och ...
Produkten jag föreslår att ni frågar efter [hos våra återförsäljare] är Master B alpha eller Master F alpha.
Skillnaden dem emellan är att kant B monteras med lim och kant F har spontat utförande som man skruvar till bef tak eller på träläkt.
Förslag på återförsäljare: Beijer Byggmaterial, Skogås, Fredells, Nacka, Trollbäckens Trä, Tyresö"

[Zelda]

de har ju helt rätt i att det mesta är direktljud.
-3dB är mycket, örat uppfattar det som en halvering av ljudnivån.

[Sparare]

de har ju helt rätt i att det mesta är direktljud.
-3dB är mycket, örat uppfattar det som en halvering av ljudnivån.

-10dB upplevs som halvering. -3dB är bara märkbart.

[larsake]

de har ju helt rätt i att det mesta är direktljud.  .....

direktljud... ?? Du menar att det då bara går att stänga in ljudet med hjälp av en tätslutande dörr? Och det funkar tyvärr inte om man skall få runt värmen... 

I fallet med vår tambur tänkte jag placera innedelen bakom ett hörn så att vi uppifrån lägenheten inte kan se fläkten även om vi tittar ner i trappan. Min tanke var att placera akustikplattor i taket men även på en del av den övre delen av väggarna för att dämpa ljud-reflexerna. Men om "direktljudet" ändå sprider sig upp längs trappen så är det kanske inte mycket mening med akustikplattorna...

[Zelda]

direktljud är ljud som inte studsar innan det träffar örrat.

ett exempel från en ljudsida.
_
Decibel (dB)
Decibel är en enhet som används för att mäta effekt per area. I praktiken mäter man dock ljudtrycket.

Decibelskalan är logaritmisk, vilket innebär att en ökning med 3 dB är en faktisk fördubbling av effekten. 93 dB är dubbelt så mycket som 90 dB, och 96 dB är dubbelt så mycket som 93 dB.

Alltså i ljudsammanhang
Krävs det dubbelt så mycket effekt per 3 dB ökning. Exempel: om 1 Watt ger 92 dB så krävs det 2 W för 95 dB och 4 W för 98 dB osv.

[larsake]

Litet mer information om akustikplattor (om dom nu är bra för något  ) :

Enligt uppgift från Fredells byggvaruhus kostar Danolines/Danogips "Tectopanel" M1,  163 kronor/kvm
Att jämföra med en tunn 9 mm gipsskiva (för renovering) som kostar 37 kronor/kvm
(Visst helt olika saker - men ändå ett sätt att jämföra.)

Det finns en firma som heter Kamak Akustikprodukter AB, www.kamak.se som säljer diverse olika plattor.
Därifrån tipsar man om www.parafon.se och deras väggskiva Textur.

Utan att ha gjort någon ordentlig jämförelse tänker vi sätta upp ett antal perforerade gipsskivor i tamburen även om det är litet dyrt. Fungerar det någorlunda så är det säkert värt pengarna - funkar det inte, så, ja suck!
Skivorna är ganska snygga.

[larsake]

Sedan Kamak Akustikprodukter hade tipsat om www.parafon.se, så frågade jag via email om man får bättre ljuddämpning med Parafons väggskivor än med de perforerade gipsskivor som Danoline/Danogips säljer.
Efter en dryg vecka fick jag svaret:
"Väggskivan från Parafon är överlägsen all typ av gips! Den sitter faktist
monterad här på Kamak, så du är hjärtligt välkommen in att kika på den."

Men då hade jag redan beställt gips.
Något pris på Parafons produkter har jag inte fått, fast jag har bett om det.
Kanske kan man bara få det per telefon... 

Det finns tydligen två helt olika typer av akustikskivor:
A. Perforerad gips samt
B. Komprimerade mineral- eller glasullsskivor.

För- och nackdelar hos dessa olika typer har jag inte lyckats reda ut.
Jag har köpt varor från det företag som orkade ge mig ett pris och
som skickade över en bit perforerad gipsskiva för att jag skulle få se hur
skivan ser ut.
Men detta innebär inte att jag har fått den "optimala produkten".

[vpgr]

Decibelskalan är logaritmisk, vilket innebär att en ökning med 3 dB är en faktisk fördubbling av effekten. 93 dB är dubbelt så mycket som 90 dB, och 96 dB är dubbelt så mycket som 93 dB.

Alltså i ljudsammanhang
Krävs det dubbelt så mycket effekt per 3 dB ökning. Exempel: om 1 Watt ger 92 dB så krävs det 2 W för 95 dB och 4 W för 98 dB osv.

Japp, det krävs en fördubbling utav effekten för att höja ljudnivån med 3 dB.
Men då vi människor talar om dB, talar vi om ljudtryck, och då krävs det 10 dB skillnad för att uppleva en ljudkälla som dubbelt så högljudd/hälften så tyst.

Häls
Tomas

[Zelda]

det är nog sant. jag blandade ihop det med hur man räknar effekt i ex. ett bilstereoslutsteg.  för att öka 3dB i ljudtryck, då krävs en dubblering av effekten på stegen.
Inte detsamma som 3dB höjning av ljudtrycket upplevs som en fördubling av ljudnivån.  :-[