Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Omröstning

Vilken inställning av -gradminuter(integral) har du för start av VP?

<40
1 (2.3%)
40-70
5 (11.4%)
71-90
3 (6.8%)
91-110
11 (25%)
111-130
8 (18.2%)
131-150
10 (22.7%)
151-170
3 (6.8%)
171-190
2 (4.5%)
191-210
0 (0%)
<210
1 (2.3%)

Antal personer som röstat: 44

 

Författare Ämne: Gradminuter inställning för värmepumpstart  (läst 9748 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
Gradminuter inställning för värmepumpstart
« skrivet: 29 oktober 2013, 23:43:03 »
Hej!
Min Nibe 1225-8 har default -60GM för start av VP. Jag har kört -100GM sedan flera år. Det ger mig c:a 25starter per dygn vid 50% gångtid och -2,5 °C ute. Nu funderar jag på att öka GM till -125 och förhoppningen är att det sänker antal starter till 20. Ger det märkbar temperatursvängning inne eller inte?

PS, har denna omröstning körts förut? Vänligen ge mig länk dit! DS
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31671
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #1 skrivet: 30 oktober 2013, 06:49:07 »
Min erfarenhet är att man måste ned i runt 10 starter/dygn för att kunna detektera en pendling i den faktiska rumstemperaturen.
I äldre, dragiga och dåligt isolerade hus kan det behövas lite fler starter/dygn för att få en helt stabil rumstemperatur.

Nackdelen med en hög inställning på gradminuterna är att värmepumpen i slutet av en driftsperiod arbetar med en temperatur som är rätt mycket högre än börvärdet.
Den startar i och för sig med en lägre framledningstemp än annars, men min bedömning är dock att det är en verkningsgradsmässig nackdel att ha allt för högt ställt värde på gradminuterna.
Beroende på effekttäckningsgrad och hur stor vattenvolym värmepumpen har att arbeta med så tycker jag att ett rimligt mål när det gäller antalet starter är ca 13-25 starter/dygn.
Färre än 10 riskerar ge pendlingar i rumstemperatur, och lite sämre COP.
Fler än 30 ger inga komfortmässiga fördelar, påverkar inte COP nämnvärt, men kan vara skadligt för värmepumpens livslängd - en kompressor, precis som alla andra maskiner som kräver smörjning, slits av upprepade start och stopp.
Dessutom tar det tid för kylprocessen att stabiliseras på en nivå där verkningsgraden är optimal.

Det bästa för att nå få starter, liten övertemperatur i slutet av driftscyklerna, och en jämn rumstemperatur är att låta värmepumpen arbeta mot en arbetstank, arbetstanken kostar dock pengar, tar plats, och kräver en extra cirkpump.
Högre investeringskostnad, fler delar i anläggningen som kommer att behöva reinvesteringar, och fler cirkpumpar gör att det sällan är ekonomiskt lönsamt att sätta in en arbetstank.

Arbetstank är främst en lösning som är bra/nödvändig om man vet med sig att man har olika värmebehov i olika delar av de fastighet som värms, t.ex. om man har en källare som man vill underhållsvärma sommartid så kan en tank vara mer eller mindre nödvändig, om man inte väljer att installera en inverterstyrd värmepump.
Detsamma gäller om man verkligen vill/kräver att man skall kunna ha radiatortermostater som styr rumstemperaturen i alla rum, då kan de ständigt varierande flödena i radiatorkretsen vara så pass skadligt för värmepumpens funktion att en arbetstank är en väl värd investering.
Är anläggningsägarens/kundens behov en kombination av underhållsvärme sommartid, och kravet på reglerande termostater ett måste så BÖR en arbetstank installeras, eller en invertervärmepump väljas.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tuchpad

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #2 skrivet: 30 oktober 2013, 07:52:49 »
Intressant inlägg Rickard!

Är själv i taget att skaffa en pump nu i vinter och har börjat snappa upp det här med en arbetstank. Du skriver att ifall man vill justera tempen i olika rum genom att begränsa flödet på radiatorerna så är det en nödvändighet med en arbetstank?
Gäller detta även om man vill ha c:a 22'c i hela kåken men stryper sovrummet så tempen där hamnar några grader lägre?

Ps. någon som kan länka eller förklara lite om gradminuter  a:gl

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31671
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #3 skrivet: 30 oktober 2013, 07:55:41 »
Nja, jag brukar säga att det kan vara OK att låta termostater reglera på ca 15-20% av radiatorerna, men det är i princip aldrig någon fördel.
Det är bättre att försöka strypa in flödet så det blir ett par grader kallare i sovrummet.
Har man dörren öppen dit in på dagarna kan det dock bli för varmt, det vet jag, så visst kan det vara en fördel med termostatstryrning just i sovrummet.
Jag har kört i 11 år utan termostater nu, och det funkar, men visst, ibland kanske man skulle ha lite bättre komfort med termostater.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #4 skrivet: 30 oktober 2013, 12:12:51 »
Ps. någon som kan länka eller förklara lite om gradminuter  a:gl
Här kanske? http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35649.msg330664#msg330664
Finns många trådar att läsa i om du söker på forumet, sökord: gradminuter, GM eller integral
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13163
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #5 skrivet: 30 oktober 2013, 12:21:13 »
Borde inte frågan i omröstningen vara "Vilken inställning av -gradminuter har du för start av VP?" istället?  .,;-
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2013, 12:27:45 »
Helt rätt.Fixat.
OK?
« Senast ändrad: 30 oktober 2013, 12:36:46 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13163
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2013, 12:37:17 »
 tummenupp
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #8 skrivet: 01 november 2013, 15:27:29 »
Nån mer som vill rösta?
Just nu flest som har -90 till -130GM inställt och mycket få som har kvar orginalinställningen (som i min maskin och troligen de flesta är -60GM).
Beror det måhända på att det är de som är medvetna om hur man kan göra som hittar min fråga?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31671
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #9 skrivet: 01 november 2013, 15:56:15 »
Mmm, vi är nog en samling skadade individer som sysselsätter os med nåt sånt här på vår fritid.  ;)
Faktum är att -60 gradminuter är ett extremt litet värde, och att det i princip inte finns några skäl att ha ett så litet värde om man kör utan arbetstank, det genererar massor av starter, och är alldeles onödigt för att uppnå full värmekomfort.

Om jag satte default värden i reglerdatorn skulle jag sätta -100 gradminuter, och TS-Min skulle jag sätta till -750.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #10 skrivet: 01 november 2013, 22:40:49 »
Nå, skadad eller inte, kan du med enkel matematik eller goda argument tala om för mig hur jag ska ändra min inställning för att minska från 25 till 20 starter/dygn vid 50% effektbehov?
Mina inställningar för start är nu -100 gradminuter och eltillskott start -500 gradminuter.

Eget förslag -25/20x100=-125 start och -625 för eltillskott
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31671
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #11 skrivet: 02 november 2013, 07:54:30 »
Mmm, men eltillskottet kan du sätta till 900, det märker du aldrig, men sparar kanske någon tia/år på.
Om du nu behöver tillskott.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4785
  • Kön: Man
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #12 skrivet: 02 november 2013, 10:46:05 »
Jovisst men det har jag avstängt så det spelar ingen roll, Sc:,h eller gör det det?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 31671
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #13 skrivet: 02 november 2013, 11:09:02 »
Nej, då har det ingen betydelse
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18698
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #14 skrivet: 02 november 2013, 17:03:21 »
Den räknar inte flera -gm än tills när tillskott är ok att hjälpa till så har man elpatron spärrad kan det vara bättre med ett högre värde för tillskott så hamnar man inte så mycket gm- som ska hämtas hem.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?