Ämne: Elda en gång i veckan!?

[dmiller]

Hej!

Har idag ett bostadshus på 300 m2 samt en verkstad på 500 m2.
Uppvärmning av detta sker med bergvärmepump.
Jag har obegränsat med skog...

Funderar nu på att komplettera min värmeanläggning med en vedpanna och tankar.
Har funderat på pellets och flis, men det blir ett extra moment mot att elda ved.

Finns det någon panna som har ett så pass stort vedmagasin så man bara behöver elda en gång i veckan.
Vad pratar vi för volym på tankarna, mellan tummen och pekfingret.. 3 m3 eller 10 m3 ?

Tack på förhand och trevlig helg!

[purjo__]

Vad vill du uppnå? Räcker inte värmepumpen till i dag?
Om du har obegränsat med skog och värmepumpsanläggningen funkar bra så är det bättre att sälja kluven ved än att elda upp den själv...

[dmiller]

Det var ett intressant resonemang! Det är säkert sant..

Det jag ville uppnå är att kunna värma hus och verkstad utan att det kostar pengar.
Bortsett från investeringen för värmeanläggningen då..
Sedan är jag rejält intresserad av teknik och självförsörjning..

Så frågan kvarstår.. Finns det panna som man kan elda en gång i veckan?

[purjo__]

Har du ett SCOP på 3 på bergvärmen så kostar varje producerad kWh ca 40 öre. Varje 10000kWh huset behöver kostar då 4000:- Skall du producera motsvarande mängd med ved så går det åt ca 12m³. Säljer du istället veden för 500kr/m³ och värmer huset med värmepumpen så har du gjort en vinst på 2000:- för varje 10000kWh du har i värmebehov. Dessutom sparar du in alla dom pengar du hade behövt köpa en vedeldningsanläggning för...
 


Men, ställer du frågan i ett forum för vedeldare så får du säkert ett annat svar... 

[Carl N]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=28403.0

[Hansson]

800kvm uppvärmd yta?
Jag skulle satsa på flis.

Det finns numera moderna flisanlägningar som kräver nästan inget underhåll.
Kolla in http://www.biovarmesverige.se/produkter/flispannor/eta-hack-20-200kw.aspx

Om du du vill elda så skulle jag importerat en stor atmos
http://kotly.com/Wood_gasifying_boiler_ATMOS_DC_100_with_Laddomat_21-60__72°C__R32_and_BVTS_1_3m_valve,334.html
400L ved får du in i den.
En tank på 8000L borde passa bra.

[Fuzz]

Polarens farsa hade en sådan här för några år sedan. Han eldade spillvirke från ett sågverk. Pannan klarar 110 cm stockar och han eldade vart tredje dag på vintern (3000 l). Du behöver nog tankar på ca 5000 liter för att nå ditt mål. Dock behöver du inte kapa veden kortare än 1 m  http://www.blocket.se/vastmanland/Komplett_Vedpaket_47680972.htm?ca=8&w=2

[Tompamannen]

Man brukar väl säga 10L acc-vatten per uppvärmd boyta. Men den tumregeln gäller väl när man eldar 1 gång per dygn. Annars får du vända på det och beräkna utifrån din nuvarande anläggning hur mycket kwh du gör slut på, och sedan omvandla detta till acc-volym. Vatten kräver väl 1,16W/gr och liter för att värmas. Säg att din värmepump har en framledningstemp på 50gr i snitt pch du eldar upp en vedanläggning till 90gr. Då har du 40x1,16 dvs. styvt 40kwh per m3 vatten. Så det går att räkna ut hur mycket och hur ofta utifrån ditt nuvarande effektbehov. Naturligtvis mellan tummen o pekfingret.

[Mr Henke]

Nu bara spekulerar jag. Men om man utgår från att du ska ha 20 grader på dina 800 kvm och räknar med att du behöver 50 watt/m2 när det är kallt. Mindre på huset men mer på verkstaden. Det ger ca 6700 kWh på en vecka. Kan du elda till 90 grader och plocka energi ner till 50 grader så får jag det till 6700 000/1.16/40= 145 m3 vatten. Låter mycket men jag tror det inte är helt orimligt. Att elda en gång i veckan kan man nog glömma när det är kallt ute. En gång per dygn hade ju sänkt det till ett behov på 20 m3.

[dmiller]

Jag börjar misstänka att en gång i veckan är lite fantasier. Där skulle en helautomatisk flisanläggning lösa problemet. Men då måste man flisa, torka och lagra flis.
Det som är bra är att bergvärmen finns där och värmer när man inte har tid/ork att elda.

Jag skall kolla över min förbrukning av el och räkna baklänges, motsvarande ved och tankvolym.
Finns det någon bra formelsamling på nätet för ändamålet?

Har även funderat en del på solvärme. Verkstan är placerad så att ena sidan av taket är mot söder...

[Smurfen.]

Det finns flispannor som är riktigt fina i dag och har du tillgång till billigt bränsle kan det vara ett bra allternativ. Vet en som haft en Eta några år och han är grymt nöjd med den kommer visst sms när det är dags att bara ut askan Men det kommer antagligen inte bli billigare än bergvärmen om inte den är underdimensionerad men det går ju att samköra så att flisen går in när det är för kallt för bergvärnen att ensam värma lokalerna.

[Tompamannen]

Värmeutbytet som en solfångaranläggning ger är nog ganska förkastligt med den mängden yta du ska värma. Sedan blir nog investeringskostnaden ganska brutal om det ska ge märkbar effekt i det stora hela.
Annars är jag nog (tyvärr, som vedeldare) böjd att hålla med övriga gänget. Att sälja torr ved för 4-500 kr per kubiken och köpa ström till värmepumpen är nog mer lönsamt än att elda upp den själv. När man börjar räkna på vad eldad ved ger i timlön i förtjänst så inser man snart att det är under slavliknande former man sliter ut sin kropp.

[dmiller]

Tack för alla svar.
Då det inte verkar vara så lönsamt att elda, slitsamt, tidsödande samt att jag har mycket att göra så lägger jag projektet och tankarna på is.
Men det känns ändå motigt att köpa el för att värma med när man har gratis ved i skogen. Men jag tror att jag fattar läget :-)

Tack!

[Smurfen.]

Det jobbigast blir nog att hitta köpare till så dyr ved ska du få så mycket betalt här ska det vara ren björk hemkört på gården.

[Hansson]

Att sälja torr ved för 4-500 kr per kubiken och köpa ström till värmepumpen är nog mer lönsamt än att elda upp den själv. När man börjar räkna på vad eldad ved ger i timlön i förtjänst så inser man snart att det är under slavliknande former man sliter ut sin kropp.

Fast om du skall sälja veden för 400-500 kr kubiken så måste du ut i skogen och hugga den. Klyva den. Torka och förvara den.
Sedan sätta ut en annons och stå ut med alla myseldande värmepumpsinnehavare som ringer och försöker pruta,
Eller köper 1 kubik som du får hjälpa dom lasta.

Nja när man väl har veden på gården är det nog lika bra att stoppa den i pannan och njuta av obgränsad ,obeskattad värme.