Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Frågor om Zubadan 16Kw  (läst 4325 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Osclar

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kristianstad / Sverige
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Frågor om Zubadan 16Kw
« skrivet: 23 september 2013, 16:33:32 »
Hej

Är ny här inne på forumet och håller nu på och tittar runt på att byta ut våran elpanna vi har idag i vårt hus.
Huset är ett 1-plans hus i vinkel, träfasad, byggt 1980, 3-glasfönster, ca 140kvm + 70kvm garage.
Har en elförbrukning på ca 24000kW / år
På sommaren ligger våran elräkning på ca 1300:- / månad när elpannan är avstängd och förra vintern hade vi en 5000:- / månad när det var som kallast så det känns jäkligt surt.

Har varit helt inne på att sätta bergvärme men efter ha haft en firma ute så tyckte han att jag skulle satsa på en Mitsubishi Zubadan 16kw.
Enklare att installera och den var billigare än bergvärme plus att eftersom jag bor i skåne så räkte en sån här typ.
Skall tilläggas att jag har undersökt med bergvärme och jag har ca 30meter till berget så det behövs ganska mycket mantelrör innan man kommer ner.

Så jag har lite frågor som en del av er här inne säkert kan besvara.
Tilläggas är att jag är ny på detta med värmepumpar så jag har säkert fått en del om bakfoten.

# Vad är bäst / effektivast, Split eller package?
# Jag skulle vilja om det är möjligt att dölja utedelen på ena sidan av huset och då kommer rören mellan utedelen och innedelen bli ca 18meter enkel väg.
   Är detta för långt? Kan ej hitta några uppgifter på vad man rekommendera för maxlängder?
   Min tanke var att lägga rören på vinden och isolera dom duktigt mycket.
# Hur är det när det blir höjdskillnad på rören? Är ju en bit upp på vinden (ca 1meter från ovansidan på inomhus delen)
# Sen har jag läst att typ Nibe med flera erbjuder olika typer av material på innedelarna beroende på om man har kalkrikt vatten med mera.
   Hur är det med Ecodan innetanken? Står att den är rostfri men är den behandlad för att klara alla såna här miljöer?
# Kan det bli så att denna pumpen blir för stor för mitt energi behov eller man kan aldrig komma i den sitsen?
   En installatör rekommenderade att sätta in en 100lietsr actank för att öka på volymen, är detta ett sätt att komma runt problemet?
# Finns det loggning i styrsystemet så man kan få ut trendkurvor på hur pumpen jobbar?
   Kan man logga till usb sticka?
# Kommer det komma en ny version av dessa pumparna snart, såg att nån hade skrivit nåt om det här inne.
# Stämmer det verkligen att den producerar full värme ner till -15 grader utan elpatron?
   Jag blir ej klok på hur varmt radiatopr vatten man få ut då?
# Hur effektiv är den ner till -25grader?
# Såg att Daikin har en funktion med schema läggning av varmvatten produktionen, finns det i zubadan systemet med?
# Är det någon som vet något om APP funktionen, skall det komma? Kommer man kunna uppgradera sin pump till detta då?

Tacksam för svar

Med vänliga hälsningar
Oscar

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #1 skrivet: 24 september 2013, 07:07:56 »
Med det huset och den förbrukningen du har kommer denna pump att bli för stor

Du kommer att klara dig med ca 10-11kW

och då skall du inte ta någon Mitsubishi eftersom de endast har 230V maskiner under 14kW
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #2 skrivet: 24 september 2013, 07:38:22 »
Med det huset och den förbrukningen du har kommer denna pump att bli för stor
Du kommer att klara dig med ca 10-11kW
och då skall du inte ta någon Mitsubishi eftersom de endast har 230V maskiner under 14kW

Mitsu ær væll ændå en Inverter... men kanske onødigt dyr i så fall :)
Panasonic Aquarea har ju både en HT version samt T-Cap som skall behålla effekt ner till -15*C... 9 samt 12kW... och då 1 eller 3 fas.
Vet dock ej vad de kostar i Sverige... i utlandet 60-70000:- med VV tank.

:)
« Senast ändrad: 24 september 2013, 07:48:33 av styrman »
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad Osclar

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kristianstad / Sverige
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #3 skrivet: 24 september 2013, 13:41:59 »
Med det huset och den förbrukningen du har kommer denna pump att bli för stor

Du kommer att klara dig med ca 10-11kW

och då skall du inte ta någon Mitsubishi eftersom de endast har 230V maskiner under 14kW

När du nämner att den blir för stor, hur menar du då?
Enbart prismässigt för stor?
För om jag har fattat det rätt så är den ju frekvensstyrd mellan 4-16kw så då kommer den väl att anpassa sig efter mitt förhållande på hur mycket effekt jag plockar ut?
Det skall tilläggas att garaget som kommer byggas till kommer förmodligen ha golvvärme med.

mvh
oscar

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #4 skrivet: 24 september 2013, 14:48:38 »
För om jag har fattat det rätt så är den ju frekvensstyrd mellan 4-16kw så då kommer den väl att anpassa sig efter mitt förhållande på hur mycket effekt jag plockar ut?

Ja :)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #5 skrivet: 25 september 2013, 07:40:08 »
Huset är ett 1-plans hus i vinkel, träfasad, byggt 1980, 3-glasfönster, ca 140kvm + 70kvm garage.
Har en elförbrukning på ca 24000kW / år

Det du skrev i första posten tolkade jag som att du redan hade dessa kvadratmeter med årsförbrukningen 24000kWh
Och då hade en 16kW maskin blivit för stor.
Det stod ingenstans att du skulle bygga till ett garage på 70kvadratmeter.


Visserligen borde inte 240kvadrat välisolerat bygge kräva mer än 12kW vilket borde vara en lämplig storlek på maskin.
Anledningen till att jag skrev att man inte skulle ta Mitsubishi under 14kW är att dessa maskiner då inte är trefas utan 230V maskiner vilket kräver om jag inte minns fel 25Amp säkring.
Det hade alltså inget att göra med om det var en inverter eller inte

Men du kanske behöver 25Amp säkring ändå sedan när garaget är färdigbyggt
Fast å andra sidan kan det vara jobbigt med en 230V värmepump som helt plötsligt kanske släcker hela huset för att kompressorn i garaget går igång.

Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Osclar

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kristianstad / Sverige
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #6 skrivet: 25 september 2013, 08:50:39 »
Glömde skriva med att idag har jag en jätte gammal mitsubishi luft/luft som också går en del.
Så tar jag bort den så har jag nog ytterliggare lite högre elförbrukning om jag bara hade kört på min elpanna.
tanken är att den skall med bort nu då.
Ja garaget skall byggas till ytterliggare ja.
Var kanske lite missvisande där i mitt första inlägg.

Fick iallafall svar igår om att borra för bergvärme och det var ej att rekommendera då 80meter ner var det sandlager.
Så nu lär det bli luft/vatten.

Men rent storleksmässigt om man bortser från att en 16Kw maskin kostar mer pengar, är där då några nackdelar med att kanske välja en för stor pump om det nu vissar sig att en 12kw enhet hade räckt.

Nej 230v maskin blir det inte, endast 3-fas här om det skall bli nåt.

EDIT: tagit bort direktcitering /lmf
« Senast ändrad: 04 oktober 2013, 12:39:20 av Lmf »

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #7 skrivet: 25 september 2013, 09:51:52 »
Eftersom det är en inverter så är det inga direkta nackdelar med att den är 'för stor' (förutom inköpspriset). Rent teoretiskt borde det vara bättre eftersom verkningsgraden är högre när den går på lägre varvtal...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Osclar

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kristianstad / Sverige
  • Antal inlägg: 72
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #8 skrivet: 25 september 2013, 10:46:31 »
Eftersom det är en inverter så är det inga direkta nackdelar med att den är 'för stor' (förutom inköpspriset). Rent teoretiskt borde det vara bättre eftersom verkningsgraden är högre när den går på lägre varvtal...

De låter som fin musik i mina öron  tummenupp
Men när jag tittar på specifikationen på pumpen så står det att utedelen skall säkras 3x16amp.
Drar kompressorn i maxfart 16amp 3-fas? eller varför skall den säkras så mycket?

MVH
Oscar

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Frågor om Zubadan 16Kw
« Svar #9 skrivet: 25 september 2013, 10:57:00 »
Den borde dra runt 4kW, dvs ca 6A per fas. Dock kan motorn dra lite mer i startström, så det är väl därför man vill ha säkringar som tål lite mer.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!